La questione ucraina

[briandinazareth]

Adesso, emaspac ha scritto:

devi trattare perchè nessuno vuole morire per i principi.

 

si sta già trattando... ma gli ucraini hanno tutto il diritto di difendersi.

la risposta incredibilmente compatta dell'occidente (non mi aspettavo questa unità di intenti) serve anche per scongiurare che domani sia la finlandia, ad esempio.

 

 

[wow]

1 ora fa, Martin ha scritto:

E mentre facciamo queste considerazioni, la Russia continua a piazzare in EU il controvalore di un miliardo di euro al giorno tra gas e petrolio.  Gazprombank è immune dalle sanzioni. 

Il miliardo al giorno glielo paghiamo, se glielo paghiamo, con trasferimenti di valuta banca su banca che, comunque, non possono spendere per acquistare prima di tutto cibo e poi tutta una serie di beni e di merci senza i quali la Russia conoscerà la crisi più imponente della sua storia recente. 

Per cui ... 

[Martin]

Quando l'uomo che non vuole morire per i principi incontra l'uomo disposto a morire per i principi, il primo e' un uomo morto.  (1/2 cit.) 

[vizegraf]

Ragionieri d'assalto.

[Velvet]

Meglio in giorno da leone che una gallina domani? 

[wow]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

nostro concetto di vita normale sulla popolazione russa

però il "sentiment" che incide è quello della classe media urbana (oltre che dei c.d. magnati). Del contadino di qualche landa della Siberia credo freghi poco a tutti. I primi, tra poco, avranno problemi di approvvigionamenti di beni primari. 

[Martin]

2 minuti fa, wow ha scritto:

non possono spendere per acquistare prima di tutto cibo e poi tutta una serie di beni e di merci senza i quali la Russia conoscerà la crisi più imponente della sua storia recente. 

Cina India Pakistan, in EU la Turchia possono swappare tutta la valuta della Russia a tempo zero.  Dovremmo sanzionare il resto del mondo. 

[briandinazareth]

1 minuto fa, Martin ha scritto:

Quando l'uomo che non vuole morire per i principi incontra l'uomo disposto a morire per i principi, il primo e' un uomo morto.  (1/2 cit.) 

 

vedremo se la russia vorrà morire per la follia di putin... se così fosse tutti i nostri ragionamenti sarebbero seppelliti dalle bombe...

[briandinazareth]

Adesso, Martin ha scritto:

Cina India Pakistan, in EU la Turchia possono swappare tutta la valuta della Russia a tempo zero. 

 

non sembra stia succedendo al momento, la speranza è che tra la classe dirigente russa ci sia chi vede i suoi conti e le conseguenze di una guerra che alla fine non porterà a nulla, perché occorrono almeno 20 soldati ogni 1000 abitanti per tenere il controllo di un territorio ostile come quello ucraino. figuriamoci con la resistenza senza problemi di approvvigionamento di armi...

 

[Martin]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

vedremo se la russia vorrà morire per la follia di putin...

nella hit parade dei disposti a morire per follie mistico-nazionaliste, le culture slave vengono immediatamente dopo gli integralismi islamici. 

[Membro_0017]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

vedremo se la russia vorrà morire per la follia di putin... se così fosse tutti i nostri ragionamenti sarebbero seppelliti dalle bombe...

 

il 70% della loro popolazione non ha molto da perdere.

anzi la carriera militare è pure ben pagata, non a caso il sanguinario lo ha ribadito in TV.

sicuramente noi EU non vogliamo morire per far rispettare la democrazia in Ucraina.

ci sono tante altre cose più intelligenti da fare.

gli Ucraini diventeranno europei emigrando.

le sfere d'influenza abbiamo pensato non esistessero più e abbiamo sbagliato.

il mondo non è globalmente retto dgli USA.

prendiamone atto senza isterismi.

 

[wow]

1 ora fa, Jack ha scritto:

tutto per aver dato retta ad un cog-lione di americano che dopo essere scappato come un coniglio dall’afghanistan ha pensato bene di creare un diversivo elettorale promettendo la Nato ad un paese che già era in guerra con la Russia. 

Che ti stia sulle pelotas Biden si è capito, ma da questo particolare non puoi partire con tutta una analisi geopolitica che fa acqua da tutte le parti, politicamente ed economicamente, soprattutto in considerazione che poco più di un anno fa c'era a fare il giochino di Putin un certo Trump, il suo compagnuccio di merende dell'altra sponda che ha falsato/insabbiato/deformato, in modo spaventoso, tutta  una serie di valutazioni/re-azioni nei confronti del russo con il quale evidentemente è in debito.

Una cosa rimprovero a Biden: di non averlo messo davanti ad una corte marziale per alto tradimento. 

 

[briandinazareth]

1 minuto fa, emaspac ha scritto:

l 70% della loro popolazione non ha molto da perdere.

 

questo non penso sia vero e non sembra ci sia tanta voglia di andare a combattere, alla pace ci si abitua.

 

2 minuti fa, emaspac ha scritto:

sicuramente noi EU non vogliamo morire per far rispettare la democrazia in Ucraina.

 

c'è l'intero pianeta in ballo, la necessità di mantenere lucidità non è mai stata così importando come ora.

 

3 minuti fa, emaspac ha scritto:

gli Ucraini diventeranno europei emigrando.

le sfere d'influenza abbiamo pensato non esistessero più e abbiamo sbagliato.

il mondo non è globalmente retto dgli USA.

prendiamone atto senza isterismi.

 

tutto questo è possibile e sono abbastanza d'accordo, ma non può significare che dai luce verde ai deliri di un dittatore. quelli non si fermano. cedere sarebbe una prova di debolezza enorme da parte nostra e potrebbe essere irreversibile.

[maurodg65]

1 minuto fa, emaspac ha scritto:

sicuramente noi EU non vogliamo morire per far rispettare la democrazia in Ucraina.

Il problema non è solo quello di far rispettare la democrazia, ma meglio la sovranità in Ucraina, il problema è mettere un folle, con la disponibilità di un arsenale nucleare, nella condizione di non infierire nel prossimo futuro su altri paesi come sta facendo sull'Ucraina, cosa per altro più che ipotizzata dagli analisti.

[briandinazareth]

2 minuti fa, wow ha scritto:

poco più di un anno fa c'era a fare il giochino di Putin un certo Trump, il suo compagnuccio di merende dell'altra sponda che ha falsato/insabbiato/deformato, in modo spaventoso, tutta  una serie di valutazioni/re-azioni nei confronti del russo con il quale evidentemente è in debito.

 

è sempre stato palesemente a suo libro paga, e non è il solo. 

[mom]

8 minuti fa, wow ha scritto:

Il miliardo al giorno glielo paghiamo, se glielo paghiamo, con trasferimenti di valuta banca su banca che, comunque, non possono spendere per acquistare prima di tutto cibo e poi tutta una serie di beni e di merci senza i quali la Russia conoscerà la crisi più imponente della sua storia recente. 

Mah! Secondo Sechi, a Linea notte, tutta quella montagna di soldi servirebbe a pagare le spese belliche e, se fosse vero come sosteneva, diceva che dovremmo avere il coraggio di tagliare noi il gas anche se pare sia oggettivamente impossibile...

[Membro_0017]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

questo non penso sia vero e non sembra ci sia tanta voglia di andare a combattere, alla pace ci si abitua.

 

sono statistiche pubbliche. il 62% delle famiglie può comprarsi abiti e cibo e nulla più.

il 14% nemmeno quelli.

sono milioni di persone.

pensi che non morirebbero in guerra?

io credo che lo farebbero senza problema alcuno. al loro posto lo farei. come pure se fossi un cinese.

[maurodg65]

Putin ha dichiarato guerra all'Occidente una decina d'anni fa con le fake news della fabbrica di Troll e le ingerenze nelle elezioni politche e su molti aspetti della vita sociali di molti paesi occidentali, in primis gli USA, senza considerare che i novax sono tutti flgli di Putin.