La questione ucraina

5 Marzo 2022

Adesso, maurodg65 ha scritto:

Rileggiti che è meglio.

rileggiti TU. da guerrafondaio, lo consideri come Hitler e non te ne frega nulla che, se lo fosse davvero, salteremmo tutti in aria prima di vincere.

non vuoi lavorare per la pace, quando, se fosse come tu sostieni, dovresti lavorarci il doppio.

stai poi accettando la legge marziale, gli omicidi di non militari, é tutto normale per te.

perché evidentemente ti piace questa società in assetto da guerra.

lo giustifichi.

che pena.

5 Marzo 2022

per quanto sia grande l'indignazione dobbiamo essere pratici.

Noi come europei non siamo pronti , dobbiamo passare la mano.

Il dittatore lo sa' ed e' per questo che prepara questa guerra da anni , sa che dopo potrebbe non essere la stessa cosa.

Nello scacchiere mondiale russia e europa contano poco , intese come potenze economiche, la russia sta cercando di trovare un assetto geo politico piu ' favorevole per il futuro. Si prende grano ed energia dall'Ucraina.

Tocca a noi ora risistemarci e riorganizzarci al passo con i tempi. Prepararci alle sfide future.

Quella dell'Ucraina e' una guerra impari , potranno pareggiarla se combatteranno alla Giapponese casa per casa.

L'unica vera variante su questo scenario e' dettata dal fatto che il dittatore purinesco potrebbe non sopportare l'umiliazione della resistenza Ucraina o delle gravi sanzioni (ne qual caso dovremo dovremo sbrigarci a torglierle) pena escalation.

Ma se ci deve essere un escalation anche solo alle sanzioni economiche significa che sarebbe stato solo una questione di tempo prima che il dittatore sanguinario non avrebbe allargato il conflitto.

A questo punto ci sara' poco da fare..

5 Marzo 2022

Adesso, appecundria ha scritto:

Ma l'ucciso non era ucraino?

Si, un delegato alla trattative di pace accusato di essere una spia e quindi di fornire informazioni ai russi, cosa che scrivono essere abbondantemente provato.

5 Marzo 2022

1 minuto fa, wow ha scritto:

Pensi che, mutatis mutandis rispetto a 80 anni fa, sarà possibile convivere sotto il ricatto di un pazzo che agita la guerra nucleare?

ci hai vissuto per 44 anni con la guerra fredda. e devi abituarti a viverci ancora, altrimenti l'opzione é la guerra atomica.

che cosa ti sfugge?

é un dovere cercare la pace.

5 Marzo 2022

5 minuti fa, emaspac ha scritto:

é un dovere cercare la pace.

La pace la cerchi evitando la guerra e non avallando le sue conquiste militari, accuratamente preparate da anni, di un criminale a cui tu, per il solo fatto che potrebbe scatenare un conflitto nucleare sei disposto a concedere qualsiasi cosa desideri, lasciandogli campo libero in Europa e non solo.

Anche Hitler ha cominciato cosi, a piccoli passi ed abbiamo visto come è finita.

5 Marzo 2022

2 minuti fa, emaspac ha scritto:

Svezia e Finlandia sono neutrali e il primo ministro svedese ha detto i primi di gennaio che l'ingresso nella NATO non é in programma.

Mosca ha cercato di forzare le mano cercando di far firmare a Svezia e Finlandia una sorta di rinuncia perpetua di adesione alla NATO che sembra abbia causato forte irritazione ed effetto opposto.

La Svezia a metà Febbraio ha ribadito la volontà di non aderire alla NATO, ma ha anche dichiarato che pur preferendo la via diplomatica, alla luce delle ingerenze della Russia, di considerare le alleanze con i paesi baltici e con la NATO. Fonte da leggere integralmente: https://it.insideover.com/difesa/la-svezia-dice-no-alla-nato-ma-ormai-e-legata-allalleanza-atlantica.html

Meno sfumata la posizione della Finlandia che non ha escluso di fare richiesta di adesione tanto che ha ribadito la cooperazione con la NATO.

Fonte: https://europa.today.it/attualita/finlandia-nato-guerra-putin.html

5 Marzo 2022

Emaspac qual e’ il tuo piano? Cercare la pace accontentando Putin? Mica l’ho capito

5 Marzo 2022

4 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

La Svezia a metà Febbraio ha ribadito la volontà di non aderire alla NATO, ma ha anche dichiarato che pur preferendo la via diplomatica, alla luce delle ingerenze della Russia, di considerare le alleanze con i paesi baltici e con la NATO. Fonte da leggere integralmente: https://it.insideover.com/difesa/la-svezia-dice-no-alla-nato-ma-ormai-e-legata-allalleanza-atlantica.html

Meno sfumata la posizione della Finlandia che non ha escluso di fare richiesta di adesione tanto che ha ribadito la cooperazione con la NATO.

Fonte: https://europa.today.it/attualita/finlandia-nato-guerra-putin.html

Secondo il nostro pacificìsta tutti dovrebbero piegarsi di fronte all’ingerenza russa e comportarsi come fa comodo a Putin, pena essere invasi e conquistati, ma nel nome della pace devono tutti sottostare ai diktat, se non lo fanno sono dei guerrafondai e lo sono ovviamente anche se non si lasciano invadere pacificamente.

Ora resta solo da capire se il “nostro” ci è o ci fa.

5 Marzo 2022

Secondo me dovrebbe intervenire un autorevole e indipendente mediatore internazionale, la Cina ad esempio.

una trattativa diretta fra Ucraina e Russia non porta a mio avviso a risultati perche’ la Russia pone condizioni unilaterali intrattabili. Un accordo richiede sempre rinunce da una parte e dall’altra e qui non se ne vedono i presupposti.

il negoziato dovrebbe poi coinvolgere anche il tema delle sanzioni dell’occidente.

Insomma dovrebbe essere un accordo di reset globale.

5 Marzo 2022

21 ore fa, gianventu ha scritto:

Saranno stati fuochi d'artificio

Questo è un razzo illuminante. scendono lentamente con un piccolo paracadute. Se poi abbiano bombardato non so, ho smesso di seguire ma questo è un illuminante.
Io ero artificiere e mi son fatto 6 mesi di Beirut

5 Marzo 2022

@mozarteumQuello che scrivi è corretto, ma anche un mediatore autorevole può poco se una delle le due parti due parti difetta di buonsenso. Onestamente non mi sembra che putin ne abbia dotazione sufficiente.

5 Marzo 2022

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Emaspac qual e’ il tuo piano? Cercare la pace accontentando Putin? Mica l’ho capito

certo, gli devi dare qualcosa.

vuole la promessa che l'Ucraina sia sempre neutrale in Costituzione?

gli dici di sì ma a condizione che tra 5 anni entri in EU, sperando che per allora abbiano cestinato i nazionalismi e le derive naziste.

vuole il Donbass? Va bene, ma in cambio la promessa scritta che non rivenducherà altre regioni russe.

si chiamano TRATTATIVE. negoziati.

l'Ucraina vuole mantenere tutta la sovranità? mi spiace, non si può.

però riceverà aiuti dall'EU per la ricostruzione.

il tutto con una accettazione di un concetto. la Russia é una potenza atomica che rivendica le sue esigenze con la forza. come gli USA, anche peggio perché non democratica.

5 Marzo 2022

La mia sensazione è che l'unica cosa che può disinnescare la bomba è ahimè un colpo di mano militare/spionistico tutto interno al Cremlino che defenestri Putin e i suoi uomini più stretti.

È una cosa che probabilmente avverrà prima o poi, in questa fase mi pare piuttosto improbabile.

5 Marzo 2022

5 minuti fa, emaspac ha scritto:

però riceverà aiuti dall'EU per la ricostruzione.

Eh no i danni di guerra li paga chi rompe

5 Marzo 2022

6 minuti fa, emaspac ha scritto:

certo, gli devi dare qualcosa.

vuole la promessa che l'Ucraina sia sempre neutrale in Costituzione?

gli dici di sì ma a condizione che tra 5 anni entri in EU, sperando che per allora abbiano cestinato i nazionalismi e le derive naziste.

vuole il Donbass? Va bene, ma in cambio la promessa scritta che non rivenducherà altre regioni russe.

si chiamano TRATTATIVE. negoziati.

l'Ucraina vuole mantenere tutta la sovranità? mi spiace, non si può.

però riceverà aiuti dall'EU per la ricostruzione.

il tutto con una accettazione di un concetto. la Russia é una potenza atomica che rivendica le sue esigenze con la forza. come gli USA, anche peggio perché non democratica.

Ammappa che negoziato

Ahahahaha

5 Marzo 2022

Territori in cambio di carta

5 Marzo 2022

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

7 minuti fa, emaspac ha scritto:

però riceverà aiuti dall'EU per la ricostruzione.

Eh no i danni di guerra li paga chi rompe

Gli stai dando un colpo al cuore a emaspackin

5 Marzo 2022

24 minuti fa, criMan ha scritto:

Noi come europei non siamo pronti , dobbiamo passare la mano.

Esatto. Per ora riconoscere a denti stretti lo scacco matto e preparare il domani affinché lo scherzetto non si ripeta.

Come ? Armandoci alla bruttozio, anche con micidiali armi nucleari (segretamente, il cds nato altrimenti non lo permetterebbe: s'ha da fare tipo Israele)

Quello che dev'essere chiaro a Putin e quelli come lui è che chi tocca i fili muore. Non "gli blocco i conti". No, muore. Anzi, per uno che tocca i fili ne muoiono dieci almeno. Solo così si andrà tutti d'amore ed'accordo.

Chi piègora se fa, lovo el la magna.