La questione ucraina

[qzndq3]

7 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Perché io sono per la pace e non mi arruolo in nessun esercito

Rileggi, sarai più fortunato!

Non ho scritto di arruolarti o di andare alla guerra, ma di andare tu a dire agli ucraini e al loro presidente di arrendersi.

E comunque non hai risposto alla mia domanda, quindi la ripeto:

Se tu ti trovassi Italiano in Italia nella condizione del popolo ucraino, cioè con l'esercito russo in casa, tu cosa faresti? Bandiera bianca a porta aperta a pootin o cercheresti in tutti i modi di difenderti? 

[maurodg65]

3 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

E sia che decidano loro, ma senza coinvolgere noi in una guerra atomica…

È Putin che la minaccia, gli Ucraini stanno solo subendo, mentre una parte del paese, del nostro paese, se ne sta lavando le mani senza comprendere che per il dittatore russo si tratta solo di essere passato ai fatti dopo aver preparato queste azioni militari per decenni.

Tra l’altro non è probabilmente neppure un caso che l’attacco sia avvenuto proprio in un momento di tensione sulle materie prime e su quelle energetiche in particolare, come non è certamente un caso che “qualcuno” in questi anni abbia spinto affinché diventassimo dipendenti dal gas russo, mettendo i bastoni tra le ruote a qualsiasi altra opzione percorribile. Poco male, come ha “sintetizzato” mirabilmente Mozarteum qualche giorno fa, le scelte “fighette” ecologiste del passato in campo energetico le rimetteremo in discussione e nel prossimo futuro ci sarà nei governi occidentali, europei ed italiano in particolare, maggior pragmatismo e maggior realismo. 

[wow]

56 minuti fa, audio2 ha scritto:

la centuria del melius è pronta a partire, vi arruolo io anche se non volete.

Presente! Sergente Wow Genio Pionieri.

[maurodg65]

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Perché io sono per la pace e non mi arruolo in nessun esercito

Nessuno è pro guerra, ma per qualcuno sembra indolore finire sotto il giogo politico di Putin, quel qualcuno può pure fare le valigie e partire per fare un bagno nella realtà russa, tanto un piatto di minestra calda a Mosca Putin non lo nega a nessuno.

[extermination]

Epperò! Non si riesce a trovare punti d'incontro in interlocuzioni tra  "divanisti"....difficile immaginare come  possano essere trovati punti d'incontro in interlocuzioni tra vittime e carnefici!!!

[criMan]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

il reparto è quello dei fucilieri assaltatori. sto pensando ai nomi, la lista la faccio dopo.

si ma ricordiamoci le dentiere! le dentiere!!!

[criMan]

->Giù il rublo cede il 15% contro il dollaro alla riapertura del mercato dei cambi di Mosca, chiuso da venerdì scorso.

La moneta russa passa di mano a 121 sul dollaro.

 

[wow]

12 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Ma lo capisci o no che stai chiedendo ad un popolo di sacrificare il proprio futuro per salvaguardare il tuo? E se tu ti trovassi in Italia nella condizione del popolo ucraino tu cosa faresti? Bandiera bianca a porta aperta a pootin? 

a parte il precedente che viene a crearsi, pericoloso per le nostre grondaie ... 

[ferdydurke]

@maurodg65 ma su questo non mi rispondi?
Ah si? A me pare che regga benissimo, fai un piccolo sforzo…si è trovata una scusa assolutamente falsa, Bush e Blair hanno mentito sapendo di mentire, si è messo in piedi un esercito che ha aggredito un paese sovrano ( tipo l'Ucraina…vedi un po’) si è abbattuto un governo legittimo, massacrando un numero di iracheni enormemente superiore agli ucraini fino ad ora uccisi dai russi, e si è instaurato un governo illegittimo…dimmi tu le differenze

[criMan]

La propaganda russa ha detto al popolo che la centrale di Chernobyl e' stata sottratta agli ucraini drogati/nazisti.

Tutto e' andato bene.

Ecco quando la propaganda russa afferma una cosa e' scientificamente vero il contrario.

Quei razzi sparati sull'edificio purtroppo qualche problema lo hanno portato.

Ovviamente mi aspetto un comunicato putinesco che ci dira' che e' tutta colpa dei nazisti/drogati ucraini.

(ANSA) - L'operatore nucleare ucraino afferma che Chernobyl è senza energia, impedendo potenzialmente il raffreddamento del combustibile nucleare esaurito, il che potrebbe portare al rilascio di sostanze radioattive. Lo riferisce in un comunicato Energoatom, l'azienda di Stato ucraina che si occupa della gestione delle quattro centrali nucleari sul territorio ucraino.

-

L'invasione russa si arricchisce di nuove figuracce difronte al mondo ogni giorno , un esercito enorme disorganizzato. Casini su casini.

E questo non va bene perche' e' un umiliazione per il dittatore .. e un dittatore umiliato potrebbe fare qualsiasi cosa.

 

[maurodg65]

8 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

A me pare che regga benissimo, fai un piccolo sforzo…si è trovata una scusa assolutamente falsa, Bush e Blair hanno mentito sapendo di mentire, si è messo in piedi un esercito che ha aggredito un paese sovrano ( tipo l'Ucraina…vedi un po’) si è abbattuto un governo legittimo, massacrando un numero di iracheni enormemente superiore agli ucraini fino ad ora uccisi dai russi, e si è instaurato un governo illegittimo…dimmi tu le differenze

Ecco bravo facciamolo lo sforzo, quello di Saddam era un governo legittimo? Legittimo come lo interpretiamo come governo democratico votato dal popolo iracheno? Paese sovrano certo, questo nessuno lo nega, come nessuno nega che anni dopo si è saputo che le armi di distruzione di massa fossero una bufala, erano solo una scusa per giustificare l’intervento, un intervento che dei paesi democratici non avrebbero altrimenti potuto giustificare ed una guerra che non avrebbero mai potuto iniziare, detto questo non fu una guerra di conquista ma una guerra tesa a rovesciare un dittatore ed oggi in Iraq non governano americani od inglesi ma gli iracheni e sarebbe interessante sapere se quel popolo stia meglio oggi o se stesse meglio sotto Saddam.

Ora cosa ci vedi di analogo nel conflitto in Ucraina, il paese è uno stato sovrano ed il suo Presidente è stato eletto democraticamente, i suoi cittadini erano persone libere che godevano del maggior benessere possibile, al punto che aggredite militarmente da una potenza militare più forte non hanno fatto spallucce ma hanno imbracciato le arme ed hanno deciso di difendersi, le truppe irachene all’arrivo delle truppe americane non vedevano l’ora di arrendersi e consegnare loro le armi, cerca le similitudini e le differenze e poi ne riparliamo.

[ferdydurke]

@maurodg65 😋 quindi una sorta di guerra santa benedetta dal signore?

[maurodg65]

P.S. @ferdydurke Ovviamente non serva che ripeta che nel caso specifico la scusa, per quanto falsa, era quella di evitare che venissero utilizzate armi di distruzione di massa, era proprio la possibilità che Saddam stesse cercando di realizzare un’arma nucleare che fu il maggior catalizzatore all’azione militare in modo da intervenire prima che ci riuscisse, in sostanza si sarebbe voluto prevenire la nascita di un Putin in medio oriente, era ovviamente tutto falso ma all’opinione pubblica questa fu la scusa “servita” attraverso i media, oggi invece l’aggressore le armi atomiche le possiede e ne minaccia l’uso se non verrà lasciato libero di fare i suoi porci comodi, ovviamente a te come ad altri dell’Ucraina non importa un fico secco, ma vorrei vederti se al posto degli ucraini ci fossimo noi.

[keres]

In ogni caso Salvini e' lì vicino, o e' già tornato, non so, solo lui può risolvere la questione Ukraina, pazientate.

[maurodg65]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

quindi una sorta di guerra santa benedetta dal signore?

No, ma nulla a che vedere con quanto sta accadendo oggi, l’Iraq era una dittatura e Saddam un despota sanguinario, il popolo iracheno era soggiogato dal suo leader e non viveva certo nel benessere, questo non toglie che le premesse fossero sbagliate, anzi volutamente falsificate e di certo la mancata presenza della democrazia non rende lecito l’illecito, ma non c’è niente di paragonabile, proprio niente tra i due conflitti.

[criMan]

ci siamo;

C'e' la richiesta del ministro Kuleba verso la comunita' internazionale di un cessate il fuoco per permettere la riparazione della rete elettrica di Chernobyl.

 

A questo punto vediamo che succede , se i russi saranno tempestivi a riparare il danno oppure ci sara' l'arrivo di un organizzazione esterna su un territorio di guerra..

 

[Membro_0014]

Comunque Zelensky che chiede ripetutamente la no fly zone non me la conta affatto giusta: quello sarebbe davvero il punto di non ritorno e lo sa benissimo, come tutti del resto…🤔

[maurodg65]

Adesso, ivantaggi78 ha scritto:

Comunque Zelensky che chiede ripetutamente la no fly zone non me la conta affatto giusta: quello sarebbe davvero il punto di non ritorno e lo sa benissimo, come tutti del resto…🤔

E cosa vuoi che chieda? Più bombe per tutti.