La questione ucraina

[Membro_0014]

Vogliamo tutti la pace? Penso di si….allora smettiamola di fornire armi, chiedere di chiudere spazi aerei e soprattutto ascoltare il parere di strateghi militari, generali, maggiori e soldati!!! Preferisco al limite ascoltare un prete piuttosto..

[mozarteum]

Ma che staiaddi

[briandinazareth]

2 minuti fa, criMan ha scritto:

ipotizziamo un fallimento finanziario dello stato russo e noi il prossimo inverno con la benzina a 3 euro e gas di riscaldamento razionato (se va bene).

 

se dovesse accadere saranno ancora più bisognosi di vendere tutto il loro gas...

[wow]

32 minuti fa, Jack ha scritto:

sei troppo etnocentrico, valuti e giudichi il comportamento altrui sulla base dei tuoi valori.

Ogni tanto infilarsi nelle scarpe degli altri aiuta.

I russi pensavano di fare una dimostrazione agile in ucraina. Hanno certamente errato nella valutazione della reazione del paese... ma ci hanno messo 5 giorni a cambiare piano. 

Ora sono a tenaglia nord-est-sud e martellano. Semplicemente martellano e lo faranno finché qualcuno non si alza e va ad accettare quello che volevano sin dall'inizio: est russo e finlandizzazione spinta dell'ovest. Mar nero nisba che con le navi si portano troppi e facili armamenti travestiti. 

Di certo non tornano indietro per i valori di pace e fratellanza

Sei stato militare e penso che tu sappia benissimo che cambiare piano di invasione, sebbene in 5 gg, non è come passare dalla difesa a tre alla difesa a quattro.

Martellano ma non risolvono un cavolo, sicuramente perché non possono spianare le città (cfr Grozny) ma probabilmente perché non hanno, per il momento, la capacità militare.

Ogni giorno di campagna militare costa, non usura solamente gli ucraini e c'è da curare il fronte interno. 

E poi quando entrerai, se entrerai, nelle città ci sarà da fare i conti con la guerriglia urbana e con le risorse necessarie a presidiare ogni fabbricato sgomberato. 

Come si dice in questi giorni i russi devono decidere se perdere poco in pochi giorni o perdere tanto in tanti giorni.

Mi preoccupa solamente la via d'uscita da offrire a Putin.

Ma tra le varie soluzioni in pista, in certi momenti, mi viene da pensare che possa verificarsi un esautorazione di Putin perché le altre mi sembrano, pensa te, addirittura più complicate. 

 

[Velvet]

23 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ipoteticamente bisognava sostenere Gorbaciov, m

Gorbaciov in Russia è odiato dal 90% della popolazione. 

Osò imporre una tassa sui superalcolici (di tutto il resto ai russi interessa poco) ed è  ancora soprannominato "presidente minerale".

Hai voglia a sostenere...

[Martin]

4 minuti fa, ivantaggi78 ha scritto:

allora smettiamola di fornire armi,

credo che la gestione dei magazzini just-in-time non sia ancora arrivata in Russia. Ne avrebbero comunque per qualche anno dopo il taglio delle forniture.  Oltre a disporre di tutto il necessario per costruirsene di nuove da soli. 

[appecundria]

Forte scossa di terremoto, ci manca solo la caldera dei Campi Flegrei per completare il quadro.

[Panurge]

io lo avevo ipotizzato per il 2022 (avrei fatto qui ma è zona praticamente asismica ed il nostro supervulcano è morto 30.000.000 di anni fa)

[wow]

14 minuti fa, Jack ha scritto:

sa che per un sacco di tempo o lo prendiamo da lui il gas pagandolo

Oserei dire che il discorso energetico, non è il fattore critico di questa crisi. Ai Russi conviene venderlo, ai paesi occidentali conviene acquistarlo.

C'è un tacito accordo, vigendo il quale, i clienti occidentali diversificheranno. L'alternativa sarebbe quella di chiudere la chiave e vendere ai cinesi, ma quest'ultimi non potrebbero assorbire l'intera produzione, il prezzo lo stabilirebbero loro e cmq per la legge della domanda e dell'offerta e dei vasi comunicanti, al netto delle speculazioni del mercato, che sono l'unica causa degli aumenti, il prezzo cmq calerà.  

Restano tutte le altre sanzioni in gioco. 

[Membro_0014]

@mozarteum preferisci la guerra?

[mozarteum]

10 minuti fa, wow ha scritto:

L'alternativa sarebbe quella di chiudere la chiave e vendere ai cinesi,

Prima che e’ pronto un gasdotto ad est capace di assorbire la produzione passa del tempo prezioso per l’occidente che puo’ essere utilmente impiegato

[Panurge]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

puo’ essere utilmente impiegato

 

https://www.focus.it/scienza/energia/energia-nucleare-i-reattori-di-iv-generazione-sono-puliti

[Jack]

10 minuti fa, wow ha scritto:

Sei stato militare

giustappunto. Quella cosa che stanno facendo i russi l'ho vista fare agli israeliani a Beirut, in piccolo ma era uguale. 

O meglio ho visto gli effetti, l'avevano fatto fino a poche ore prima che arrivassimo noi... fine agosto 1982.

270° intorno alla città sulle alture e boom e boom con le artiglierie ed i carri merkava e poi gli aerei e gli elicotteri caccia carri coi razzi. Due mesi a martello, poche perdite e "tanti danni e lutti agli achei"

16 minuti fa, wow ha scritto:

che cambiare piano di invasione, sebbene in 5 gg

Non hanno cambiato piano di invasione. Hanno cambiato piano proprio. Si sono fermati ed attestati a tenaglia. Non invadono, martellano e martellano, quando non c'è quasi più resistenza avanzano un passettino, ma poco giusto per tenere a tiro sempre più profondo. Si sono messi in assedio da come mostrano le cartine. 

Le quattro legnate a leopoli erano per avvisare di non entrare con i jevellin nei furgoni dalla polonia

Attestati, credo si dicesse così... io facevo l'artificiere mica il generale 😆

[Velvet]

Amici, niente panico. I militi USAF fanno jogging in braghette lungo la recinzione della base aerea. Segno che per il momento siamo salvi 

[Jack]

15 minuti fa, wow ha scritto:

Ai Russi conviene venderlo, ai paesi occidentali conviene acquistarlo.

e cosa ho detto io?

Nel frattempo incassa 350 miliardi all'anno e martella l'Ucraina. I proiettili li costruiscono in proprio i russi, acciaio e porcherie chimiche per la cariche le hanno.

O va avanti per un pezzo o scenderemo a patti dandogli quello che chiede, come pronosticato 250 pagine addietro.

Devono solo impacchettare la faccenda che sembri una vittoria di ognuno delle parti in causa.

Io altro non vedo. Di sicuro non vedo Putin deposto. 

Se mi sbaglio mi corrigerete