La questione ucraina

[maurodg65]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ecco, appunto. Volevo farti notare che se tu tiri in ballo l'Urss e la guerra fredda, può capitare che ti si risponda con il Vietnam ecc ecc.

Mettiamoci d'accordo: la tiriamo questa linea o no?

Cero, ma io infatti non ho tirato in ballo L’URSS se non per affermare quanto scrivi, l’ho fatto per spiegare che parlare di Vietnam, Argentina, Cile e via discorrendo sono argomenti validi di discussione, ma non per giustificare l’intervento di Putin tantomeno per dire gli USA per quelli sono da condannare, quantomeno non più di quanto non si dovesse condannare l’URSS per fatti analoghi nello stesso quadro storico complessivo, fuori dal quel quadro generale le riflessioni devono ovviamente partite da dei presupposti diversi.

[appecundria]

4 minuti fa, ilbetti ha scritto:

Ecco perché vogliono l'Europa

È il "contagio", imho in quella testa bacata di Putin è il problema numero uno.

[maurodg65]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

È il "contagio", imho in quella testa bacata di Putin è il problema numero uno.

Che poi alla fine è la causa vera dell’ implosione dell’URSS e della fine del comunismo con la caduta del muro di Berlino.

[jakob1965]

@maurodg65 ed è miracoloso come quel regime implose  senza particolari tragedie se non ricordo male - forse arrivano oggi a scoppio ritardato - ma qui anche non so se è colpa dell'occidente: la enorme e smisurata ricchezza data a pochi uomini è stata una soluzione tipicamente russa - forse presa dal comunismo forse:  pochi con un potere enorme sulle masse - poi dopo l'implosione - il potere del partito è stato sostituito dal potere del denaro - sono convinto che l'occidente poco ha a che fare

[ilbetti]

@jakob1965 ... Non sempre, magari dalle tue parti c'è un gruppo che viene da quella zona, da altre parti da un altra zona e via così...ti garantisco che vengono più o meno da tutto il paese, qui, ad esempio ne ho conosciute di  Nicolayev e di Odessa, ad esempio. 

Quello che tutte hanno in comune sono gli incredibili sacrifici che fanno per garantire un futuro migliore... 

[jakob1965]

@ilbetti sicuro ... belle parole piene di umanità e rispetto le tue .. nel mio piccolo ho cercato di rendere a queste persone la lontananza più digeribile - mi hanno anche aiutato tanto quando ne ho avuto bisogno 

[maurodg65]

6 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

ed è miracoloso come quel regime implose  senza particolari tragedie se non ricordo male - forse arrivano oggi a scoppio ritardato - ma qui anche non so se è colpa dell'occidente: la enorme e smisurata ricchezza data a pochi uomini è stata una soluzione tipicamente russa - forse presa dal comunismo forse:  pochi con un potere enorme sulle masse - poi dopo l'implosione - il potere del partito è stato sostituito dal potere del denaro - sono convinto che l'occidente poco ha a che fare

Implose per esaustione, si era esaurito il propellente ideologico e forse proprio il modo in cui collassò rese facile a chi gestiva il potere, la nomenclatura politica e chi era loro vicino oltre agli uomini degli apparati di sicurezza vedi KGB, sfruttare la cosa a loro favore, anche perchè alla fine loro, già da prima del crollo del regime, erano coloro che rappresentavano la corruzione nel sistema e gestivano i flussi di materie prime e del denaro.

[appecundria]

5 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

qui anche non so se è colpa dell'occidente: la enorme e smisurata ricchezza data a pochi uomini è stata una soluzione tipicamente russa

Veramente è stata organizzata a Washington  🙂 C'è ampia documentazione in proposito sulla nascita degli oligarchi, Eltsin e gli USA. 

[ilbetti]

3 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

miracoloso come quel regime implose  senza particolari tragedie

... Il regime comunista impose a causa della folle distorsione Dell economia. 

Economia che era arrivata a stanziare (non ricordo esattamente, ma l ordine di grandezza è quello...) oltre il 60%del PIL in spese militari.

Spese folli fatte per "stare al passo" dell esercito USA  che in quel periodo, sotto la presidenza Reagan, arrivo a spendere cifre folli ma che erano l' 8% del PIL americano. 

[maurodg65]

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

Veramente è stata organizzata a Washington  🙂 C'è ampia documentazione in proposito sulla nascita degli oligarchi, Eltsin e gli USA. 

Scusa Bruno ma in quelle situazioni è normale avvenga, in caso contrario all’implosione del sistema magari ti saresti ritrovati al potere qualche leader pro Cina, la transizione verso una democrazia non la puoi lasciare al caso, poi che gli si sia ritorta contro direi che era quasi scontato con il senno di poi viste cifre e dimensioni della posta in gioco.

[mozarteum]

Mi ricordano quelle famiglie della garbatella che mangiano mortadella col

bmw parcheggiato in strada

[appecundria]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma in quelle situazioni è normale avvenga

Sì certo, è vero. In più c'era anche il problema delle atomiche sparpagliate in troppe mani.

[jakob1965]

@appecundria mi dici quale? Voglio approfondire - a naso mi puzza un poco - ma voglio leggere bene ; anche se sono testi in Inglese - no problem 

@appecundria piuttosto ci vedo la zampa delle superlogge - quello sì

[Cano]

6 ore fa, jakob1965 ha scritto:

c'hai la fissa con gli USA

È l'ipocrisia che trovo fastidiosa 

[Cano]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Poi vorrei capire il tuo pensiero ed il tuo principio morale, a te non vanno bene quelle che ritieni essere le “porcherie” USA o dell’Occidente ma va benissimo questa la tua ratio nella questione quale sarebbe?

Dove avrei scritto che questa guerra sarebbe giusta?

 

[maurodg65]

Adesso, Cano ha scritto:

È l'ipocrisia che trovo fastidiosa 

Ma l’ipocrisia nei tuoi post regna sovrana. 

Classico del bue che da del cornuto all’asino.

[Cano]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

In un anno di mandato? E quali sarebbero le altre tre?

L'ho già scritto 

Ha votato a favore delle guerre in Iraq e Serbia 

Era vicepresidente e sostenitore accanito di quelle in Siria e Libia 

[extermination]

Tranquilli!  inutile bisticciare. Il nostro " divano pensiero" non cambia di una virgola le sorti del popolo ucraino e di tutti noi. 

Abbiate fede.