La questione ucraina

[ascoltoebasta]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Stiamo un po' esagerando.

Io invece non mi stupisco di ciò che scrive "l'analizzatore di testi" della mutua, e ripeto spero che anche lui faccia qualcosa di concreto per gli Ucraini, tu l'hai fatto e ti avevo espresso stima e gratitudine, e lo stesso giorno io con famiglie amiche avevamo dato il Ns. contributo e stiamo continuando a farlo.

[appecundria]

2 ore fa, criMan ha scritto:

ragiono su quello che leggo.

E nient'altro. 

Pardon, avevo capito che leggevi tra le righe. Meglio così. 

[criMan]

9 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Io invece non mi stupisco di ciò che scrive "l'analizzatore di testi" della mutua

Post di sostegno banale, 

sminuire l'interlocutore cercando di avere un aura di benefattore e persona perfetta sopra le parti. 

Una sorta di finto "calma e gesso la situazione non mi tocca" . 

Ma l'arrabbiatura è tanta ed è testimoniata dalla continuità risposte. 

 

[ascoltoebasta]

1 ora fa, criMan ha scritto:

Ma l'arrabbiatura è tanta ed è testimoniata dalla continuità risposte. 

L'arrabbiatura a me fortunatamente è quasi sconosciuta,e ancora una volta hai tratto conclusioni alla "carlona" si dice dalle mie parti, certo,rispondo a chi spara boiate senza sapere nulla del'interlocutore , se alcuni si fossero limitati a contestare le opinioni senza etichettare i vari forumer sotto il profilo politico e personale sarebbe stato diverso.

....anche tu continui a rispondere.

[vizegraf]

Tornando in topic è un bel casino.

Le cose vanno troppo male per la Russia o se volete troppo bene per l'Ucraina.

Putin non potrà digerire il rospo sopratutto in considerazione che ha la possibilità di rovesciare la situazione con le armi nucleari tattiche a sua disposizione.

Difficile, secondo me, che sia disposto a sospendere le operazioni a meno che dai negoziati non riesca ad ottenere se non tutto almeno gran parte di quanto aveva evidentemente previsto compresa la fascia costiera sul mar Nero.

Si accontenterà della Crimea, Donbass e Lugansk voi che ne dite?

P.s. oltre naturalmente lo status di neutralità dell'Ucraina.

[Bazza]

1 ora fa, vizegraf ha scritto:

Putin non potrà digerire il rospo sopratutto in considerazione che ha la possibilità di rovesciare la situazione con le armi nucleari tattiche a sua disposizione.

Soluzione "militarmente" efficace ma sostanzialmente folle. Che te ne fai di un paese devastato ed inquinato dalle radiazioni ? Sempre che poi ti rimanga il tuo paese...per non dire buona parte del mondo.

1 ora fa, vizegraf ha scritto:

Si accontenterà della Crimea, Donbass e Lugansk voi che ne dite?

A questo punto tocca sperare che vada così.

[vizegraf]

40 minuti fa, Bazza ha scritto:

efficace ma sostanzialmente folle.

Già, ma a mio modo di vedere non è che abbiamo a che fare con uno "normale".

[Panurge]

2 ore fa, vizegraf ha scritto:

Si accontenterà della Crimea, Donbass e Lugansk voi che ne dite?

 

Magari le idee iniziali erano ottimistiche per lo zar, confidava in qualche milione di baionette o moderni succedanei, ma davanti allo stato attuale dei fatti (salvo che sia in atto la più grande operazione di disinformatia della storia) basta la Polonia con qualche batteria di patriot a disposizione per fermare l'ex Orso.

[vizegraf]

6 minuti fa, Panurge ha scritto:

basta la Polonia con qualche batteria di patriot a disposizione per fermare l'ex Orso.

In un conflitto convenzionale sono d'accordo.

Se consideriamo le armi nucleari (tattiche e strategiche) nella disponibilità di un folle allora  ....  ?!

[mozarteum]

Se e’ vero quanto riportano i giornali dei colloqui di Istanbul Putin si e’ reso conto che la faccenda va chiusa in fretta dimezzando praticamente le pretese iniziali.

Non e’ stata una brillantissima idea col senno di poi. S’e’ inimicato l’occidente, s’e’ buttato ai piedi della Cina, sostituendo involtini primavera a ostriche e fois gras per la gioia dei magnate e bevete, ha rafforzato la Nato, ha una forza militare che si e’ rivelata un mezzo flop, dovra’ gestire una importante crisi economica derivante dall’isolamento ad ovest.

Valeva la pena tutto sto casino?

Direi invece che la resistenza Ucraina e’ servita anche se con grande spargimento di sangue e distruzione:

a) a rafforzare le posizioni negoziali (uno strike avrebbe comportato l’annessione di tutta l’ucraina o quanto meno dell’est);

b) a dimostrare all’occidente la forza convenzionale dell’esercito russo non irresitibile e a indirizzare  le adeguate misure di potenziamento militare in relazione ai punti deboli e di forza del

medesimo;

c) a creare un canale di cooperazione privilegiata fra ucraina ed eu che portera’ frutti ad entrambi per la ricchezza di materie prime dell’ucraina e per gli aiuti alla ricostruzione in cui saranno in prima linea imprese europee.

 

[wow]

Secondo alcuni si è lanciato in questa follia anche per compattare la sua leadership, ma adesso ha un serio problema di fronte interno. 

[mozarteum]

Se poi ci sara’ un nuovo governo in Russia sara’ possibile ricucire anche attenuando le sanzioni (ma mantenendo il programma di sgamciamento dall’asservimento energetico)

[Gaetanoalberto]

3 ore fa, vizegraf ha scritto:

Le cose vanno troppo male per la Russia o se volete troppo bene per l'Ucraina.

Osservazione acuta. Si può sperare che la situazione inducaa a ragionevolezza, questione che, se non è stupido, ma non credo, capirà anche Zelensky. Se anche fosse riuscito ad ottenere un serio riconoscimento di indipendenza "politica" da Mosca, gli consentirebbe di muoversi verso un modello di sviluppo non succube. Dopodiché è questione di tempo, di successori di Putin, e di reali intenzioni dell'orso

[briandinazareth]

@mozarteum

 

alle cose che hai scritto aggiungerei pure:

l'occidente, che in tanti dipingono come flaccido e imbelle, si è dimostrato molto più compatto e risoluto delle attese.

[mozarteum]

5 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

l'occidente, che in tanti dipingono come flaccido e imbelle, si è dimostrato molto più compatto e risoluto delle attese.

Si qui pero’ aspetterei qualche tempo: riaffioreranno i mal di pancia fra nazioni virtuose e altre spendaccione