La questione ucraina

[qzndq3]

9 ore fa, Cano ha scritto:

Io non ho mai letto qualcuno che scrivesse che la Russia non avrebbe colpe o che fosse legittimo quello che ha fatto 

Senza andare lontano, nelle prime settimane di guerra c'é chi in questo tread lo ha scritto e chi ha sostenuto che é una guerra giusta perché  pure Kirill la ritiene tale.

[goldrake7]

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Speciale:DiffMobile/126526353

 

 

la strage/massacro di Odessa diventa in queste ultime settimane "incendio"

 

perché modificare ?

 

molti riferimenti agli articoli passati sono spariti, a che pro ?

[appecundria]

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

chi ha sostenuto che é una guerra giusta perché  pure Kirill

"Capitano! Lo possiamo torturare?"

[qzndq3]

@appecundria

[Ivo Perelman]

https://www.repubblica.it/esteri/2022/04/19/news/ucraina_russia_news_oggi_guerra-345986187/?ref=RHTP-BL-I345851949-P1-S1-T1

 

09.04 Francia: "Necessario embargo a petrolio russo"

L'embargo sul petrolio russo "è più necessario che mai". Il presidente francese Emmanuel "Macron lo vuole" e "ci stiamo lavorando". Lo ha detto il ministro delle Finanze francese Bruno Le Maire in una intervista alla radio Europe 1. "Spero che nelle prossime settimane riusciremo a convincere i partner europei a interrompere l'importazione del petrolio russo", ha dichiarato.

 

 

[bost]

oggi sulla Gazza un esperto dice che da ambo le parti ci sono vari gruppi di miliziani pagati fino a 2500 euri al mese. Secondo lui anche se ci fosse un armistizio è difficile che questi rinuncino alla paga,E cosi si andrà aventi per anni...brrrr

[ascoltoebasta]

@Ivo Perelman  Sicuramente,come ho già scritto,le conseguenze delle sanzioni non le pagherà chi le sanzioni le decide,ma saranno i soliti poveri cristi.

E c'è un'altra curiosità: le guerre,chi le fa e chi decide di intervenire o meno,sono dettate quasi esclusivamente da motivi economici, e l'Italiano medio dovrebbe sentirsi a disagio nel manifestare preoccupazioni per le possibili ripercussioni sulla propria situazione economica?  Qui siamo all'ipocrisia nella sua massima espressione.

[Fabio Cottatellucci]

25 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

e l'Italiano medio dovrebbe sentirsi a disagio nel manifestare preoccupazioni per le possibili ripercussioni sulla propria situazione economica?

Manifestare preoccupazioni, nessun disagio.

Manifestare pre pretendere che non si applichino sennò "salta l'abbonamento all'Olimpico "pe' vede' a Maggica", in presenza di civili che muoiono sotto le bombe, deve far sentire molto a disagio.

[maurodg65]

14 ore fa, appecundria ha scritto:

vabbè, se lo dice Mario Salis (?) Deve essere vero.

Saranno democristiani, si capisce dal simbolo.

Veramente Mario Salis non era il soggetto, il suo commento nel tweet riportava semplicemente ciò che era disponibile nel link inserito nel tweet e che credo tu abbia letto, il punto focale era li e sostanzialmente nell’articolo c’era il “debunking” sulla foto che, vista la tua attenzione alla pubblicazioni di foto e notizie in tempo di guerra per evitare di alimentare la propaganda e postare fake, volevo segnalarti che in quella foto non solo la bandiera nazista è stata aggiunta con un programma di foto ritocco ma, addirittura, secondo quanto riporta sempre quel sito di debunking, del link ritrarrebbe dei mercenari che combattevano con Motorola, non membri del battaglione Azov quindi, ma uomini che hanno combattuto a fianco del militanti filorussi e dell’esercito “irregolare” russo in Donbass contro gli ucraini, ucraini che considerano Motorola alla stregua di un terrorista.

Riepilogando quella foto, a leggere gli articoli, non solo è stata modificata inserendo la bandiera con la svastica, ma addirittura ritrarrebbe truppe filorusse che, a giudicare dai saluti nazisti credo che possa essere etichettati come filo naziste, quindi trova conferma il fatto che Putin per denazificare l’Ucraina ha mandato mercenari e truppe filo naziste, ma poco male perché per te e molti altri qui su Melius i nazisti sembrano essere un problema solo se schierati dalla parte dell’Ucraina, quindi questo sicuramente non rappresenterà un grosso problema per nessuno ahimè.

 

https://www.stopfake.org/it/vecchia-storia-i-media-internazionali-riportano-ancora-vecchie-fake-news-sul-battaglione-azov-e-il-neo-nazismo-in-ucraina/

 

“…Ma si è scoperto che la foto in realtà ritrae un gruppo di combattenti del terrorista Motorola, che  nel 2014 ha preso parte alla cattura del Donbass con gli occupanti russi. Era loro la bandiera e non del distaccamento Azov, quella esposta nella foto originale. A sinistra della foto si vede anche uno dei membri del distaccamento fare il saluto nazista. La stessa bandiera dei distaccamenti di Motorola è stata pubblicata nel 2014 dalla rivista di propaganda russa Rusvesna. “

 

P.S. Resta ovviamente da capire che cosa cambi tutto questo nelle attribuzioni di responsabilità relative allo scoppio della guerra ed in che modo l’ipotesi che nelle milizie ucraine possano esservi dei militari filo nazisti, in quelle russe sappiamo per certo esservene, possa cambiare il giudizio sugli aggrediti e sugli aggressori, questo resta un mistero.

 

[maurodg65]

15 ore fa, Cano ha scritto:

Questo rende meglio 

Quanto sotto riportato era riportato nel link del tweet originariamente pubblicato come risposta alla foto di @appecundria , per quello che puo valere è una spiegazione, ma poi ovviamente uno puo credere a ciò che vuole e queste discussioni stanno dimostrando che non è importante ragionare e leggere, tanto si prosegue su schemi elementari e non si valutano ciò che scrivono coloro con cui si dialoga virtualmente, ovviamente fa più effetto postare un bello stemma gigante, non serve neppure leggere niente e per il significato attribuitogli si va a sensazione, con le ideologie funziona cosi.

https://www.stopfake.org/it/fake-battaglione-azov-formazione-neonazista/

“…Il simbolo di Azov è la lettera I sulla lettera N, tale simbolo è spiegato in un video girato direttamente in Donbas nel 2015 a Pisky. Nel video il soldato spiega ai giornalisti il significato del simbolo. IN sta per “Idea Nazione” e nazione in ucraino si pronuncia “Natsia” e non ha nulla a che vedere con “Nazi” che spesso viene indicato dai propagandisti del Cremlino.”

Video del 2015 nel quale veniva spiegato il significato del simbolo di Azov.

 

[ascoltoebasta]

29 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Manifestare pre pretendere che non si applichino sennò "salta l'abbonamento all'Olimpico "pe' vede' a Maggica",

Certo che se la preoccupazione è questa,si meriterebbero pure un missile in soggiorno.

Parlavo di serie preoccupazioni dei tantissimi che già faticano a vivere dignitosamente pur lavorando.

[Cano]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma poi ovviamente uno puo credere a ciò che vuole

Beh menomale 

Ma quella grafica lascia poco spazio al dubbio per quanto riguarda a cosa si siano ispirati 

[Cano]

@maurodg65

Amnesty International, dopo un incontro avvenuto l'8 settembre 2014 tra il segretario generale di Amnesty Salil Shetty con il primo ministro Arsenij Jacenjuk, ha chiesto al governo ucraino di porre fine agli abusi e ai crimini di guerra commessi dai battaglioni di volontari che operano unitamente alle forze armate di Kiev. Il Governo ucraino ha aperto un'inchiesta ufficiale al riguardo, dichiarando che non risultano indagati ufficiali o soldati del battaglione "Azov".[47][48] Nel 2016 un rapporto dell'OSCE ritiene il battaglione "Azov" responsabile dell'uccisione di massa di prigionieri, di occultamento di cadaveri nelle fosse comuni e dell'uso sistematico di tecniche di tortura fisica e psicologica.[21]

[maurodg65]

1 minuto fa, Cano ha scritto:

Beh menomale 

Ma quella grafica lascia poco spazio al dubbio per quanto riguarda a cosa si siano ispirati 

Cambia poco o nulla nelle attribuzioni delle responsabilità della guerra, ma tanto a voi questo non interessa, bisogno trovare delle motivazioni all’intervento e che siano probabilmente farlocche non vi interessa, la spiegazione del simbolo è inutile tanto si è già deciso, voi del resto siete quelli che alimentare i dubbi, quindi il “dubbio scettico” è sufficiente il metodo è solo un fastidio in più è perché complicarsi la vita che è già inutilmente complicata. 

[Bazza]

@maurodg65 Devi però riconoscere che nel simbolo del battaglione Azov ci sono elementi che riportano a rimandi utilizzati pure dai nazi. Quella che tu hai indicato come una I su di una N a me somiglia adsai tanto al dente di lupo,  sullo sfondo c'è la ruota del sole,  anche questa è stata usata sai pure tu da chi...

Saranno coincidenze ma sono piuttosto inquietanti...