Quanto è contagioso il Covid?

[mariovalvola]

7 ore fa, keres ha scritto:

Già, ci vorrebbe Salvini o la Meloni per tutto il resto e allora si che saremmo a cavallo. 

La pernacchia e' d'obbligo 😊

 

I due politici citati, sarebbero un facile contrappeso per chiunque. Il loro viscido opportunismo, avrebbe fatto fare una discreta figura a chiunque.

A Draghi va riconosciuta la gestione della prima campagna vaccinale quasi perfetta. L'inizio della seconda campagna, per le terze dosi, è risultata, nei fatti, un poco in ritardo ( almeno 30gg). Questo è stato un grosso errore.

Per scuola, trasporti e uffici, si poteva fare molto di più. Non bastano i soliti proclami come "mai più dad". La ventilazione e l'incremento di mezzi pubblici e aule, avrebbero fatto la differenza.

Rimane la patologica impronta dell'inamovibile ministro della salute. 

Per quanto riguarda il GP, essendo oltre che uno strumento di pressione alla vaccinazione anche un compromesso per fare lavorare determinate attività, è fanciullesco pensare che,  in una fase di aumento degli infetti, non abbia creato occasioni di contagio. Ritardare le terze dosi e mantenere il punto su questi strumenti ha aggravato i problemi.

L'esperienza di Israele e Inghilterra era nota ed evidente da mesi.

La disavventura occorsa all'opener, sarà sicuramente capitata numerose volte nei ristoranti e bar italiani. 

L'apparente vantaggio italiano, ormai perso, rimane essenzialmente figlio dell'ampia accettazione dei vaccini da parte della popolazione.

Adesso che la nuova variante avanzerà, non si potrà forzare l'effetto sterilizzante dei vaccini che diviene sempre più residuale ( BMJ a novembre 2020, lo aveva già evidenziato già con varianti del tempo).

Forse "gli immunizzati" impareranno a tenersi la mascherina al chiuso. 

Il vero problema è che dal punto di vista sociale e lavorativo, servirebbe un vaccino sterilizzante. Quelli attualmente offerti, non lo sono mai stati ( lo si sapeva da fine 2020 ) ma il governo si è comportato come se lo fossero. A breve, ci vaccineremo ogni due mesi? Con le ultime "tendenze", potrebbe anche essere.🙂

 

 

 

 

[audio2]

20 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

ci vaccineremo ogni due mesi?

no, è insostenibile per il sistema paese. tuttalpiù un richiamo annuale verso ottobre, ma secondo me il governo ha mollato, sperano che la pericolosità diminuisca, complici anche le varie dosi, poi che ci si contagi tutti et voilà, covid come un' influenza e fine di tanta prosopopea. a giugno due veline alla nostra stampa libera ed indipendente, covid via anche dai media, finito tutto.

[criMan]

29 minuti fa, audio2 ha scritto:

no, è insostenibile per il sistema paese.

Ho letto ieri sera, non ricordo dove,  che l'efficacia della terza dose sia di 3 mesi circa. Tempo oltre il quale inizia a calare l'efficacia. 

Credo, ma devo approfondire,  che in sostanza porti la stessa protezione della seconda.  

Ovvero calante dopo qualche mese. Nessun effetto di rinforzo a lungo termine del richiamo. Per me questa non è per niente una bella notizia. C'è da dire che probabilmente ciò è dovuto anche al fatto che omicron è delta lì rendono meno efficaci. 

Sinceramente una puntura ogni 4 5 mesi non è fattibile. 

Per me. 

[GianGastone II]

8 ore fa, criMan ha scritto:

Sinceramente una puntura ogni 4 5 mesi non è fattibile. 

Tecnicamente o socialmente o economicamente?

Se dovessere essere necessaria come alternativa restano i decenni o secoli delle grandi epidemie.

[audio2]

tutte le epidemie prima o poi sono finite. meglio prima che poi, almeno un pò di ottimismo,

che altrimenti parete tanti piccoli speranzini.

[briandinazareth]

5 minuti fa, GianGastone II ha scritto:

Tecnicamente o socialmente o economicamente?

Se dovessere essere necessaria come alternativa restano i decenni o secoli delle grandi epidemie.

 

Concordo, il punto non è cosa pensiamo accettabile o desiderabile, ma cosa sarà necessario.

 

Si naviga a vista e il primo obiettivo e non finire sugli scogli.

[GianGastone II]

27 minuti fa, audio2 ha scritto:

tutte le epidemie prima o poi sono finite. meglio prima che poi, almeno un pò di ottimismo,

che altrimenti parete tanti piccoli speranzini.

Certo e ci mancherebbe, resta che bisogna attenersi ai protocolli e quansto viene messo in discussione quotidianamente.

[Paolo 62]

Io temo che non bastino. Se è vero quello che ha riferito un forumer (cena di dieci persone tutte tamponate e vaccinate che si sono contagiate) secondo me è meglio evitare pranzi, cene e cenoni con persone diverse dai conviventi.

[criMan]

40 minuti fa, GianGastone II ha scritto:

Tecnicamente o socialmente o economicamente?

economicamente sara' la cabina di regia a capire se conviene o no. Il lockdown , per motivi macroeconomici,  non e' nemmeno lontanamente contemplabile.

Socialmente , potrebbe essere un problema secondo me. Ci hanno detto , un po' timidamente, che la terza avrebbe dovuto consolidare una sorta di copertura di medio lungo termine. Invece la terza dose da quello che sto leggendo ha la medesima copertura della seconda. Ottimale i primi 3 mesi circa poi rimane la copertura sui casi gravi. A questo punto invece di pensare alla quarta sarebbe penso piu' interessante sapere quanto dura la copertura "solo" sul caso grave.

Quanto 6 mesi 8 mesi 1 anno? avrebbe senso il richiamo per avere una copertura a breve efficace e nel medio contro l'ospedalizzazione grave.

Credo che nel tempo l'entusiasmo verso il vaccino vada scemando , riproponendo nel medio lungo termine inevitabilmente problemi. Tecnicamente forse e' fattibile , ma fare dosi ogni 4 5 mesi diventa impegnativo. Non credo nemmeno che ai ritmi attuali ci riescano sinceramente.

Vediamo.

[radio2]

3 ore fa, Paolo 62 ha scritto:

Se è vero quello che ha riferito un forumer (cena di dieci persone tutte tamponate e vaccinate

 

se sei tamponato prima e poi vaccinato il rischio e' ridotto al minimo. 

poi bisogna vedere se tutti erano veramente tamponati e la data del tampone......

 

[briandinazareth]

7 minuti fa, radio2 ha scritto:

se sei tamponato prima e poi vaccinato il rischio e' ridotto al minimo. 

poi bisogna vedere se tutti erano veramente tamponati e la data del tampone......

 

tutti tamponati la mattina.
il problema dei tamponi rapidi è che hanno un'attendibilità e sensibilità abbastanza limitata. 

meglio di niente, ovviamente, ma rimane una percentuale di rischio che, mischiata con la dovuta sfiga, può creare un focolaio come nel mio caso. 

tra l'altro nei giorni si è allargato a molti altri amici e familiari, perché ci sono voluti due giorni prima che qualcuno mostrasse sintomi e facesse il test. 

è veramente contagioso...

[radio2]

conosco un paio di decine  di vaccinati con il covid, in alcuni casi recidivi. 

 

per qualcuno sara' una triste fatalita' ma per la maggioranza sono le conseguenze delle sciocchezze propalate a profusione  

 

 

 

 

[radio2]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

il problema dei tamponi rapidi è che hanno un'attendibilità e sensibilità abbastanza limitata. 

 

ritengo  che il problema sia dovuto al fatto che il virus ha un periodo di incubazione di qualche giorno e questo puo' trarre in inganno

se un pirla viene a conoscenza di essere stato a contatto con un positivo e fa subito il tampone e' probabile che esso sia negativo e non rinuncia alla vacanza di fine anno con gli amici  (fatto reale) 😎 

 

 

 

 

 

[Pinkflo]

Che banda che siete sempre i soliti, direi i migliori più intelligenti analisti e opinionisti possibili. Un elogio particolare all’autore del 3d che si chiede giustamente quanto il covid sia contagioso piuttosto di quanto i vaccini (per così dire) siano inefficaci. Magari fra 10 anni capirete la questione. Soltanto 3 mesi fa quando giá sapevamo benissimo della terza dose chi avvisava era tacciato di complottismo o di essere un rozzo contadino ignorante. Personaggi penosi che popolano i forum e pure contagiosi con i loro pass. Eppure se la democrazia regge ci sarà un’altra Norimberga per governanti, medici e scienziati corrotti e compiacenti. Già adesso molti medici fanno finta di nulla e accusano che le cose si sapevano già da giugno, ma loro non parlavano, non c’ė un singolo venduto di cui non ricorderemo il nome. E l’omicron ci vaccinerà tutti creando finalmente una vera immunità di massa, un’endemia di semplice influenza e la fine della pericolosa pandemia conclamata perpetua vanamente tentata nei laboratori competenti. Ma quelli che hanno tolto i diritti ai cittadini, offesi, maltrattati, umiliati con la perdita del lavoro e dei diritti civili pagheranno tutto il conto fino alla fine.

[keres]

A me basta che da vaccinato ho molte più probabilità di scamparla rispetto ad un no vax. Penso inoltre che la prossima Norimberga i non vaccinati potrebbero non vederla o quantomeno essere in in numero esiguo poiché in percentuale ne muoiono molti di più.

Magari tra tre anni o quattro ci sarà un vaccino più efficace, oppure no, chi lo sa? per ora mi accontento di questi. 

Quanto ai diritti... o ai rovesci, faccio la vita di prima con qualche rottura di palle in piu', non mi sento in galera, ancora magno bevo e dormo tranquillo.

 

[keres]

https://www.avvenire.it/amp/attualita/pagine/la-vaccinazione-sta-funzionando-ecco-perche

Oppure

https://www.google.com/amp/s/m.huffingtonpost.it/amp/entry/piu-vaccinati-meno-morti-il-grafico-dellecdc-a-prova-di-no-vax_it_61a87da8e4b07fe20122db96/

[Bazza]

5 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

Eppure se la democrazia regge ci sarà un’altra Norimberga per governanti, medici e scienziati corrotti e compiacenti.

 

5 ore fa, Pinkflo3 ha scritto:

Ma quelli che hanno tolto i diritti ai cittadini, offesi, maltrattati, umiliati con la perdita del lavoro e dei diritti civili pagheranno tutto il conto fino alla fine.

Madonna mia che du paia di palle......

Tu invochi una Norimberga per chi in qualche modo si è operato per salvare la vita alla gente trovandosi all'improvviso o quasi un nemico piuttosto forte e fortemente mutevole.

A quelli che invece in nome della libbertà hanno diffuso menzogne e falsità sul virus, che hanno prescritto e consigliato cure che definire di fantasia certe volte è un eufemismo, che se ne sono fregati di rispettare anche le regole più basiche per cercarne di limitare la diffusione che gli facciamo ??

[P.Bateman]

1 ora fa, Bazza ha scritto:

A quelli che invece in nome della libbertà hanno diffuso menzogne e falsità sul virus, che hanno prescritto e consigliato cure che definire di fantasia certe volte è un eufemismo, che se ne sono fregati di rispettare anche le regole più basiche per cercarne di limitare la diffusione che gli facciamo ??

Faranno i giurati, semplice.