Il narcisismo che sta distruggendo la democrazia.

[captainsensible]

@Velvet penso che sia l'evoluzione naturale di un certo tipo di società, con i mezzi attualmente a disposizione.

D'altronde quando ti prospettano di guadagnare facendo filmati da mettere sui social, ci vuol poco a voler diventare tutti youtuber, food blogger, blogger di sterei 😁.

E non vale solo per i noti, ce ne sono anche di meno noti alla grande massa che portano a casa un mensile superiore a quello di un primaro (io ho conosciuto una di queste età 22 anni).

Se ci riescono, cosa dire, beati loro !

All'inzio della mio percorso lavorativo, responsabile di un impianto, non mi pagavano neanche lo straordinario, perchè mi facevano "odorare" le prospettive di carriera.

Odorare.....

 

CS

 

 

[briandinazareth]

@captainsensible

 

io non contesto la scelta di lavorare meno se si può.

io per primo sono il contrario dello stakanovista, sono un fancazzista che lavora perché occorre farlo e se ho fatto un certo tipo di lavori e carriera è stato solo perché sono totalmente incapace di fare cose noiose o ripetitive. è proprio una disabilità a quel genere di attività. 

ma l'offerta che veniva fatta era molto lontana dal lavoro in cava 😂

era una situazione veramente ottima dal punto di vista del rapporto fatica:possibilità.

secondo me in troppi non si rendono conto che i fondi dei genitori prima o poi finiranno...

[Jack]

2 ore fa, captainsensible ha scritto:

 la famiglia non sono mica solo le mogli ed i figli....

sarò sono rimasto all'antica penso (per fortuna) 

[captainsensible]

@Jack  ma no, la famiglia sono anche cugini, nipoti, ed acquisiti....

 

CS

[briandinazareth]

8 minuti fa, captainsensible ha scritto:

D'altronde quando ti prospettano di guadagnare facendo filmati da mettere sui social, ci vuol poco a voler diventare tutti youtuber, food blogger, blogger di sterei 😁.

 

è un'onda che viene da lontano, in italia probabilmente dal mito televisivo berlusconiano delle origini. 

ma in tutto il mondo assistiamo ad un cambiamento radicale di quello che i nostri genitori e molti di noi potevano considerare l'etica del lavoro.

per certi versi è inevitabile e anche positivo, considerando che non ci sarà lavoro per tutti, anzi, i lavoratori sono destinati ad essere sempre meno.

dall'altra parte c'è la pressione di tantissimi giovani non occidentali, non coccolati dal benessere acquisito che sono ancora nella fase in cui il lavoro è riscatto, riconoscimento sociale e un valore in se.

questo cambierà profondamente l'occidente come lo conosciamo.

[Jack]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

ma no, la famiglia sono anche cugini, nipoti, ed acquisiti....

solo fino a quando ubbidiscono... 😆

[Velvet]

@captainsensible si va bene, ma parliamo sempre dello zerovirgola. 

Credo sia abbastanza chiaro che un mondo del lavoro basato solo su youtuber e influencer (i quali peraltro lavorano ben oltre le 12h die spesso chiusi in una stanzetta 2x3) non ha ne avrà capo né coda.

Non è che siccome questi cielodicono poi possiamo fare a meno di medici, infermieri, operai, avvocati, trasportatori, giardinieri, idraulici ecceccecc 

E qui arrivano gli immigrati di cui sopra, mediamente più svegli dello youtuber che oggi lavora, ma forse quando avrà 40 o 50 anni sarà solo patetico e dovrà pensare a come mangiare.

[Jack]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

netto mensile x 12 ?

e che vuoi dare? il solito 1300-1600 che prendono tutti in Italia ma che è un terzo di quel che costano...altra prodezza della politicanza, e dovrebbero anche lavorare?

 

[captainsensible]

Adesso, Jack ha scritto:

il solito 1300-1600 che prendono tutti in Italia

Si, diciamo che per un ingegnere anche se neolaureato quella cifra non è che ti faccia venire la voglia di lavorare....

 

CS

 

[briandinazareth]

@captainsensible

 

1700 x13 come primo impiego in una delle più importanti aziende del mondo con una triennale?

guadagnano praticamente come un insegnante di matematica delle superiori con parecchia anzianità...

e questo in un paese dove la stragrande maggioranza delle persone guadagna sostanzialmente meno.

allora è più che giusto che le cose vadano così, ma questi ragazzi prenderanno una bella musata dalla vita vera svuotate le saccocce dei genitori... e sarà molto difficile tornare indietro a quel punto.

che poi mi chiedo, un ragazzo che ancora non sa fare assolutamente nulla e che deve dimostrare tutto, quanto può pensare di guadagnare? 

[Jack]

@captainsensible ma pure dopo 20 anni... magari arrivano 3-400 in più, forse però... mah. E sono ingegneri, che hanno mercato, pensiamo a tutta la sterminata platea di figure meno "quotate".

Ma chi spende 100K per laureare un figlio e vederlo mortificare così dalle "trattenute" devastanti? val la pena?

[captainsensible]

@briandinazareth il problema è il cuneo fiscale e gli stipendi più bassi di Europa a cui ormai ci siamo abituati.

Cosa ci fai con 1700 euro al mese se poi se ne vanno 800-900 per un affito ?

Te lo dico io: fai una vita di m..., questo fai.

La mia ormai ex vicina di casa, veterinaria, lavorava in Italia in una clinica a 800 euro mensili.

Ha trovato lavoro in Inghilterra a 3000 sterline nette al mese ed ovviamente è partita più veloce della luce.

Dimmi un po te se un paragone del genere è sostenibile.

 

CS

[briandinazareth]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

La mia ex ormai vicina di casa, veterinaria, lavorava in Italia in una clinica a 800 euro mensili.

 

però questo è uno stipendio veramente strano per una veterinaria, probabilmente ai confini della legalità.

sul cuneo fiscale sfondi una porta aperta, totalmente d'accordo con te.
è da sempre che ritengo sia il principale ostacolo alla crescita, abbiamo una tassazione sul lavoro altissima a vantaggio della rendita, del patrimonio e di forme molto meno produttive. 

e questo mentre si regalano condizioni di favore ad alcune categorie (vedi i forfettari al 15% che gridano vendetta) e molte altre diseguaglianze simili.



 

[captainsensible]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

però questo è uno stipendio veramente strano per una veterinaria, probabilmente ai confini della legalità.

Non lo so, sarà stato forse un rimborso spese a titolo di stage.

Fatto sta che altrove le hanno proposto uno stipendio vero.

CS

 

 

[briandinazareth]

@captainsensible

 

accanto a queste situazioni assurde, come quella che raccontavi, abbiamo moltissimi luoghi senza i medici di base, proprio senza, non ce ne sono abbastanza. 

accanto a quelli che scappano all'estero perché non trovano nulla di ragionevole in italia (soprattutto al sud), abbiamo un'enorme difficoltà a trovare delle figure necessarie e le aziende sono in forte difficoltà. 

c'è qualcosa che non va non solo dal punto di vista economico ma pure nel far incontrare richiesta e offerta.