Il rosso e il nero

[acusticamente]

38 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma non hai ancora capito che è lo stato ad essere in primis falso, vigliacco e traditore

Nasce prima l’uovo o la gallina ?

Noi siamo così per colpa dello stato o lo stato è così per colpa nostra ?

.

Se tutti finissero di credere alle false promesse dei politici e non li votassero più qualcosa cambierebbe.

Se tutti la smettessero di usare gli stessi difetti che critichiamo andando avanti ad esempio per conoscenze o raccomandazioni qualcosa cambierebbe.

Troppo spesso ci si infila per convenienza nelle pieghe di un malcostume agendo nel nostro piccolo nello stesso modo.

Se tutti facessero opposizione civile alle storture dell’amministrazione, e non solo brontolare, qualcosa cambierebbe.

Se tutti pagassero le proprie tasse qualcosa cambierebbe.

Non ci si può sempre giustificare col “lo fanno tutti e quindi anche io” oppure “sono dei disgraziati loro e quindi mi regolo in conseguenza”

Se loro ci usano ma poi noi ci deresponsabilizziamo, rimanendo a livello di sola lamentazione, non facciamo altro che lasciargli la mano libera, anzi tutte e due.

 

 

[briandinazareth]

secondo me è semplicemente la stessa gallina 😂 ma tutti dicono che sono le altre.

 

non ci piace riconoscerci in quello. 

come quando tutti in coda ci si lamenta della gente che usa troppo la macchina e crea il traffico.

[nullo]

31 minuti fa, acusticamente ha scritto:

Troppo spesso ci si infila per convenienza nelle pieghe di un malcostume agendo nel nostro piccolo nello stesso modo.

Se tutti facessero opposizione civile alle storture dell’amministrazione, e non solo brontolare, qualcosa cambierebbe.

Ma non può funzionare in questo modo, il ruolo delle élite è fondamentale e diverso da quello della media della popolazione, e incide positivamente sul comportamento di quest’ultima, se ha le giuste prerogative come obiettivo.

è più che chiaro che la composizione della popolazione sia articolata in maniera molto diversa su bisogni, aspettative, contatto e relazione con la pa, come lo è per quanto riguarda la crescita economica, sociale, ecc. ecc.

il ruolo delle élite politiche è fondamentale nel direzionare e bilanciare sforzi in ogni senso.

Se la comunicazione è opportuna ed il sistema è altrettanto opportunamente premiante, qualcosa si muove sempre nella giusta direzione....

ma occorre intendersi su quali siano le aspettative, i bisogni e i premi, in una società complessa ci sono sempre stati dei perdenti o chi si ritiene tale... occhio a trascurarli e non farli sentire una maggioranza, magari pure coesa.

le ragioni del populismo e altri ismi sono note, si sono lasciate praterie intere in mano a imbonitori da strapazzo?

ebbene la colpa, a parer mio, non è delle praterie (né degli imbonitori), ma di chi abbia stupidamente dimenticato di occuparsene a buon titolo, finisce come quello che si trova cornuto perché era troppo occupato a far altro e si era dimenticato di avere una moglie.

Prima o poi arriva il conto, e oggi invece di fare autocritica, ci si lamenta della moglie zoccola. Può essere consolatorio, ma serve a poco.

ps

in ogni caso la storia si ripete, negli anni ‘60/70 ( e prima ancora) di fessi e impreparati che contestavano professori e le élite in generale, e che propugnavano utopiche idee rivoluzionarie una volta raggiunto il potere, è stata piena l’Italia, oggi sono in gran parte facenti parte delle attuali risentite élite.

[nullo]

@acusticamente nota bene, anche nel socialismo trovi le élite e il loro ruolo è stato rilevante, anche nel far danni.

[Membro_0022]

1 ora fa, Oste onesto ha scritto:

l'état c'est toi.

Magari.

La realtà è che lo stato è lo stato, e io nun so' un k-zz.

 

[Membro_0022]

8 minuti fa, nullo ha scritto:

in ogni caso la storia si ripete, negli anni ‘60/70 ( e prima ancora) di fessi e impreparati che contestavano professori e le élite in generale, e che propugnavano utopiche idee rivoluzionarie una volta raggiunto il potere, è stata piena l’Italia, oggi sono in gran parte facenti parte delle attuali risentite élite.

La contestazione contro le elites in linea generale è semplice espressione del desiderio rapace di esserne parte.

[audio2]

15 minuti fa, nullo ha scritto:

facenti parte delle attuali risentite élite

con questi qua a volte sembra di sentire maria antonietta e le brioches

[acusticamente]

@nullo ma infatti non sto sostenendo che la colpa sia solo da una parte o dall’altra.

Ognuno deve fare la sua parte. Volevo semplicemente evidenziare che il cittadino non può solo lamentarsi e non dare il buon esempio.

Concordo che il ruolo delle élite sia importantissimo ma i casi sono due: o la politica cura questo aspetto per sua corretta intenzione oppure sta a noi usare strumenti per farglielo fare

[nullo]

13 minuti fa, lufranz ha scritto:

La contestazione contro le elites in linea generale è semplice espressione del desiderio rapace di esserne parte.

Beh, almeno questo è in genere nella testa di chi si mette a capo dei rivoluzionari...

 

[audio2]

2 minuti fa, acusticamente ha scritto:

oppure sta a noi usare strumenti per farglielo fare

ma in concreto cosa e che non sia una lista di buone intenzioni sarda-style

[briandinazareth]

che poi sono certo che pure qui dentro siamo tutti di specchiatissima onestà, nessuno ha mai chiesto il favore, dalla bottega sono sempre tutti usciti con la ricevuta e siamo così incredibilmente ligi alle regole da sembrare teutonici!

sempre gli altri signora mia.

il politico, prima di far quello, era uno della gente. 

e poi dobbiamo aggiungere una cosa molto evidente: non sanzioniamo quasi mai i politici disonesti e incapaci. 

basti pensare al fatto che si possa anche solo pensare di fare berlusconi pdr, nonostante la mafia, la totale incapacità che è arrivata al culmine nel 2011, tutti i soldi che ci ha fatto perdere con la stupidaggine dell'alitalia che non poteva andare con air france ecc. 

ed è solo il più limpido degli esempi.

e tanta gente ancora da il suo consenso.

[audio2]

 

macchestaiaddì, che va a votare metà della popolazione

[Panurge]

Sopravvaluti I teutonici.

[audio2]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

che poi sono certo che pure qui dentro siamo tutti di specchiatissima onestà

infatti fino a prova contraria è esattamente così

[Membro_0022]

@nullo "Giù la testa" sembra un western all'italiana. In realtà è un film divertente e molto bello, e se viene guardato con un minimo di attenzione risulta pieno di contenuti e significati profondi.

A me in linea generale non piacciono i western, ma questo è tra i miei film preferiti fin dalla prima volta che l'ho visto.

E in quella clip Juan, nella sua semplice ignoranza, coglie perfettamente nel segno.

 

[briandinazareth]

8 minuti fa, Panurge ha scritto:

Sopravvaluti I teutonici.

 

può essere, però ci ho lavorato tanto, e sebbene spesso sia un'onestà di facciata (se formalmente è ok possono pure vendersi la madre) nel rapporto con lo stato e con gli altri questa ipocrisia è utile ad evitare un certo numero di porcate 😁

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

infatti fino a prova contraria è esattamente così

 

perché ci piace raccontarcela così, la gente onesta e proba e i politici bastardi, disonesti e cattivi. 

direi che l'argomento l'abbiamo sviscerato.

 

[nullo]

20 minuti fa, acusticamente ha scritto:

 

Concordo che il ruolo delle élite sia importantissimo ma i casi sono due: o la politica cura questo aspetto per sua corretta intenzione oppure sta a noi usare strumenti per farglielo fare

Ora c’è in atto un grave squilibrio, le élite sono scarse e disattente alle derive .....e il popolo, come sempre, è quello che è ....e non puoi pretendere da quello le soluzioni, ma solo manifestazioni di disagio.

se le élite comprendono il pericolo, e per ora si è visto poco, si possono gestire i problemi e fare rientrare molti allarmi, viceversa saranno lazzi, perché le vie di uscita alternative sono note e non sono troppe....

sostanzialmente due, o cedi e cambi qualcosa nel rapporto di forze, o ti arrocchi menando o ricattando e togliendo libertà.

6 minuti fa, lufranz ha scritto:

risulta pieno di contenuti e significati profondi.

Concordo....Peraltro assolutamente attinenti alla discussione.

pensa ad uno che vuole/vorrebbe far intendere che quel da guazzabuglio che è la popolazione alla base delle rivendicazioni, si possa far scaturire l’ordine. 

[Membro_0022]

L'evidenza ci dice che i politici NON sono nè onesti nè probi.

Non resta che concludere che siamo tutti

Per lo sporco vado a farmi la doccia, su brutto e cattivo non c'è rimedio, fanno parte della natura e non mi resta che esserne fieramente consapevole 😁