GIMBE... chi era costui?

[audio_fan]

14 ore fa, appecundria ha scritto:

siamo tifosi di Galileo Galilei?

Caso mai che siamo tifosi di Copernico (o Keplero se preferisci, comunque colui che ha costruito la teoria matematica sul moto degli astri), ma Copernico ha ragione non perché i suoi numeri sono giusti ma perché le osservazioni sperimentali (di Galilei ed infiniti altri) confermano la sua teoria.

.

Esempi di fallacia dei numeri applicati alle scienze sociali:

>nelle rilevazioni di opinione le risposte sono condizionate dal modo in cui si pongono le domande

>nelle rilevazioni statistiche il risultato è influenzato dalla scelta della base di calcolo (esempio: puoi calcolare la distribuzione della ricchezza includendo (a) i cittadini italiani (b) i residenti in Italia da oltre 5 anni (c) i residenti in Italia tout-court (d) le persone presenti sul suolo italiano in un dato momento; ciascun valore è "giusto" ma diverso dagli altri se poi ci vuoi fare sopra della sociologia o della politica redistributiva dovresti avere chiaro in mente che dato sta maneggiando e soprattutto chiarirlo agli elettori.

>sempre quando una rilevazione sistematica (questo termine mi piace più di "scientifica") di fenomeni socio-economici viene sintetizzata con una narrazione (esempio: la nota teoria della esistenza di una inflazione percepita  per giustificare il diffuso malcontento post-euro) siamo in un campo puramente politico in cui un ente di controllo che si autodefinisce "Indipendente" non dovrebbe metter piede semplicemente per non smentire la propria indipendenza

> ...

 

 

[senek65]

Ma Borghi quello con la barba  della Lega?

[appecundria]

1 ora fa, audio_fan ha scritto:

Ammetterai che è illusorio 

Appunto ho scritto che è impossibile (oltre che inutile). Ne consegue che, se lo vedi, è un miraggio, una illusione.

Per me il problema sorge se uno è ciuccio, non se è (inevitabilmente) di parte.

[appecundria]

@audio_fan resta il fatto che una cosa sono le scienze sociali (inclusa la politica), e altra cosa è l'aritmetica. Non capisco quale discordanza di opinioni si possa avere sul risultato di una addizione.

La narrazione si può costruire ma solo partendo dell'accettazione del risultato. 

Due mele più due mele fanno quattro mele.

Ora, uno può dire: ok per me 4 mele è poco, è molto, voglio anche una banana, sì ma ne voglio due del Trentino e due del Napoletano... ci sta tutto.

Borghi dice: due mele più due mele fanno tre mele. E costruisce una narrazione che si tiene in piedi solo ammettendo che 2 più 2 faccia 3.

Entrambe le posizioni sono di parte ma una è nelle regole del gioco democratico, l'altra è una ciucceria.

[Savgal]

La verità per non pochi ormai non è più quanto corrisponde ai fatti, ma quanto corrisponde ai propri desideri ed impulsi.

[vizegraf]

11 minuti fa, Savgal ha scritto:

La verità per non pochi ormai non è più quanto corrisponde ai fatti, ma quanto corrisponde ai propri desideri ed impulsi.

Non ormai.

E' sempre stato così.

Vedi ad esempio il Ristabilimento della democrazia in Ungheria nel 1956.

Verità per milioni di comunisti in Italia tra cui alcuni dei più alti esponenti di quel partito (Napolitano).

 

[briandinazareth]

3 ore fa, vizegraf ha scritto:

Non ormai.

E' sempre stato così.

 

Secondo me il fenomeno si è enormemente amplificato negli ultimi anni.

 

 

[newton]

4 ore fa, vizegraf ha scritto:

Vedi ad esempio il Ristabilimento della democrazia in Ungheria nel 1956.

Beh, qualcosa di vero deve esserci stato tanto è vero che la passione per un certo tipo di democrazia gli è rimasto anche ora che i russi non ci sono più a questi ungheresi.

Poi senza essere troppo esterofili si poteva parlare degli italiani plaudenti in piazza venezia o a trieste nel 38.

Comunque ora il fenomeno è atomizzato e solo indirettamente assimilabile alla propaganda ideologica o politica o religiosa. Ma come abbiamo visto con le elezioni americane i tentativi di sfruttare masse di disadattati a questo o quell'altro fine ci sono sempre.