I morti per covid, le critiche ai politici e al sistema economico

[tomminno]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

non so, il tweet che ho postato è del 2 gennaio, nella tua tabella ci sono numeri apparentemente strani

Il tuo tweet parla di incidenza il documento parla in termini di numeri assoluti:

https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_5-gennaio-2022.pdf

I dati di dettaglio fanno riferimento ad un mese fa, quando omicron non correva come oggi. 

[tomminno]

29 minuti fa, appecundria ha scritto:

Sarebbe un referto falso, è un reato non tanto lieve.

È la solita differenza tra morto di o morto con di cui si discute dall'inizio della pandemia e che forse spiega in parte i nostri numeri anomali.

Noi per evitare ogni possibile contestazione mi pare abbiamo sempre scelto di contare i morti con covid. 

[appecundria]

@tomminno sì, però una cosa è il conteggio a fini statistici e altro è il certificato di morte. Se uno è deceduto per trauma cranico non credo che il medico possa scrivere: causa del decesso, covid.

[nullo]

1 ora fa, Martin ha scritto:

A quanto mi dicevano conoscenti sanitari, la salma sarebbe segnalata come covid positiva ma la causa di morte no. 

Però questo ha detto l’assessore Melania Rizzoli, regione Lombardia, stasera in tv.

tanto anche per le ragioni di ricovero che potrebbero esulare dal covid in quanto asintomatici però registrati come pazienti covid.

curriculum adeguato a parlare con cognizione di causa:

 

Melania De Nichilo Rizzoli, assessore alla Formazione e lavoro. Nata il 31 maggio 1956 a Roma, è medico chirurgo. 

Deputato dal 2008 al 2013, ha fatto parte della Commissione Affari Sociali. Dal marzo 2009 al marzo 2013 è stata componente della Commissione parlamentare di inchiesta sugli errori in campo sanitario e sulle cause dei disavanzi sanitari regionali. 

Autrice di testi divulgativi in materia sanitaria e sociale.

ps

 

Ma rimarremo al così è se vi pare, perché non si sarà modo di sapere mai un cosa con certezza,

 

pps

 quasi dimenticavo, nessuno ha avuto l'ardire di smentirla in studio.

ancora una volta si può supporre che la pant9 ima dei buoni e dei cattivi maestri sia finita.

una recita che si è sostituita ad un’altra.

[radio2]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

non ci hai capito molto

 

la verita' fa male a chi non la pratica  😎

[Martin]

Quello che le regioni chiedono è di togliere i positivi ricoverati per ragioni non covid dal computo ai fini della attribuzione delle "zone" e relative limitazioni.  Il fatto che i positivi che muoiono per qualsiasi ragione siano conteggiati tra le vittime covid è un leit-motiv che gira dalla prima ondata, qualche banal-influenzista allora aveva fotografato le istruzioni sul trattamento delle salme che disponevano di considerare come covid-positivi i corpi di defunti per ragioni non determinate, ma questa era solo una indicazione di sicurezza per gli addetti, non la causa di morte ufficiale. 

[nullo]

22 minuti fa, Martin ha scritto:

Il fatto che i positivi che muoiono per qualsiasi ragione siano conteggiati tra le vittime covid è un leit-motiv che gira dalla prima ondata

Ho solo riportato quanto detto da un politico che dovrebbe conoscere la questione, se ha mentito a quel livello in tv e senza che nessuno abbia avuto a che ridire, davanti a politici di altro segno e giornalisti, amen, vuol dire che è mer*a e incapacità di comprendere a qualsiasi livello.

non ho particolari ragioni per credere o preferire un altro versione o un’altra, per me non è neanche cosi è se vi pare.

 

[criMan]

1 ora fa, tomminno ha scritto:

Noi per evitare ogni possibile contestazione mi pare abbiamo sempre scelto di contare i morti con covid. 

Vecchia narrativa novax. 

I morti per... I morti con.. 

I morti sono meno... 

È un influenza che si cura con l'aspirina... 

Noncielodicono.. 

Insomma roba molto superata. 

Se vai sulla pagina del relativo dicastero ci sono le casistiche precise di attribuzione per e con covid. 

Poi ci sono le statistiche ISTAT che mostrano con precisione l'eccesso di mortalità da covid anno su anno. 

Roba vecchia. 

Ancora con la storia dei dati gonfiati.... 

[criMan]

1 ora fa, nullo ha scritto:

smentirla in studio.

ancora una volta si può supporre che la pant9 ima dei buoni e dei cattivi maestri sia finita.

una recita che si è sostituita ad un’altra.

Si si, la recita cambierà pure. 

Ma nelle precedenti ondate, per quanto il noncielodicono medio vivesse nella sua bolla virtuale di una Pluto dittatura,  le Ti erano piene idem con le ospedalizzazioni. 

.. 

Certo I più svalvolati tra i noncielodicono correvano pure dietro alle ambulanze per protesta.. 

Poi qualcuno si lamenta se li perculano. 

 

Ma ritorniamo in topic. 

 

 

[nullo]

39 minuti fa, criMan ha scritto:

per quanto il noncielodicono medio vivesse nella sua bolla virtuale di una Pluto dittatura,

Non stiamo parlando dei no vax e dei no covid, perché ci ricadiamo sempre?

Ora pure le ti vuote e gli ospedali vuoti, e torniamo alle ambulanza fermate dai fessi.

Non ho scritto di no vax che negano, erano di attori di altro livello quelli che parlavano e annuivano, erano ospiti in tv in merito alla loro rilevante carica, non degli imbecilli a caso presi come contorno per esporli al pubblico ludibrio.

[carlottina]

https://www.quotidiano.net/cronaca/morti-covid-italia-bassetti-1.7237232

 

 

Covid, Bassetti: "Numeri di morti e ricoverati sono falsati"

"Se il paziente entra in ospedale per tutt'altro, ma è positivo e muore, viene automaticamente registrato sul modulo come decesso Covid"

 

[nullo]

@carlottina

Posizione nota.

Ma il conteggio diverso che incide sui colori viene accompagnato da altro.

Quello che è cambiato, ad esempio, è anche l'indirizzo di molti presidenti ( e giunte regionali) che di fronte a numeri sulle quarantene che impongono il fermo di servizi anche essenziali e altro che, travolti inoltre dal gestire ed evadere un mare di pratiche, se ne escono con frasi del genere:

"Il governo decida al più presto di tamponare solo i sintomatici, altrimenti non saremo travolti dai malati ma dalle carte e dai tamponi"

Altro esempio sulla stessa linea, dal Sole 24 ore di oggi

"Dopo aver tentato, senza successo, di rinviare l’apertura delle scuole, ora il pressing delle Regioni si sposta sul bollettino che registra i positivi e sulla necessità di rivedere i parametri di classificazione dei ricoveri ospedalieri, senza più considerare gli asintomatici. Non solo; i governatori chiedono di semplificare la vita a chi è risultato positivo al Covid ma è vaccinato e non presenta problemi di salute: per l’asintomatico l’isolamento andrebbe ridotto a cinque giorni (ora sono sette) e dovrebbe essere esentato dall’obbligo tampone per poter tornare in comunità "

Ora resta da vedere se il primato finirà in capo alla politica o allo ISS, vista la disparità di vedute.

[Martin]

1 ora fa, carlottina ha scritto:

"Se il paziente entra in ospedale per tutt'altro, ma è positivo e muore, viene automaticamente registrato sul modulo come decesso Covid"

Se l'articolo (testata nettamente di destra, negazionista covid e minimizzatrice fin dalla prima ora)  riporta correttamente le dichiarazioni di  Bassetti, quest'ultimo segnalerebbe  in pubblico una grave difformità procedurale dell'azienda sanitaria in cui lavora. 

Detto questo ricordiamo che lo stesso Bassetti appartiene fin dalla prima ora al club del "virus cliicamente morto" assieme all'amico Zangrillo e alla Gismondo (altro "faro" scientifico del giornale in questione) che era e rimane negazionista fin da quando il virus era solo una notizia dall'estero (Gen 2020) 

[nullo]

17 minuti fa, Martin ha scritto:

l'articolo

Trovi quelle dichiarazioni di Bassetti in molti video, saltando a piè pari la mediazione da parte di fonti indirette.

questo a scanso di strumentalizzazioni politiche da parte delle varie fonti giornalistiche vere o presunte, così si taglia la testa al toro al riguardo. 

[aldofranci]

17 minuti fa, Martin ha scritto:

Detto questo ricordiamo che lo stesso Bassetti appartiene fin dalla prima ora al club del "virus cliicamente morto" assieme all'amico Zangrillo e alla Gismondo (altro "faro" scientifico del giornale in questione) che era e rimane negazionista fin da quando il virus era solo una notizia dall'estero (Gen 2020) 

 

Tre pezzi di precisione svizzera nell'ingranaggio infodemico. 

 

L'apice è quando si è messo a cantare alla vite in diretta. Nerbate ci vorrebbero. 

[nullo]

Da fanpage di ieri

Le Regioni chiedono di rivedere le modalità di conteggio di contagi e ricoveri, senza tenere in considerazione gli asintomatici oi pazienti entrati in ospedale per altri motivi e poi risultati positivi. In questo modo cambierebbero i parametri per il passaggio di colore dei territori. Molte Regioni infatti rischiano di passare alla fascia di rischio successiva 

.......

Le ragioni della economia chiamano.

E non sarebbe neanche la prima volta di una revisione in tal senso.

 

 

[criMan]

2 ore fa, nullo ha scritto:

"Il governo decida al più presto di tamponare solo i sintomatici, altrimenti non saremo travolti dai malati ma dalle carte e dai tamponi"

che e' in linea con la richiesta di riclassificare tutti gli accessi in ospedale.

Queste decisioni  , come leggiamo gia' nel forum , creano situazioni che danno adito alla propaganda no vax.

Loro vedono il complottone anti democratico , noi ci vediamo altro.

Un riposizionamento di scelte strategiche in corsa.

..

 

[criMan]

Leggevo Crisanti che ammette la scelta di Draghi sia sovrapponibile a quella di BJ.

Secondo Cristanti ormai e' tardi per qualsiasi lockdown e i morti che vedremo a fine ondata non saranno tanto dissimili da on ondata solo delta. Speriamo di no.