E dopo luce, acqua, gas, lavatrici e Mc Intosh ci tocca anche questo

[pino]

 

I redditi son fermi da 20 anni,i risparmi in banca non rendono  o rendono poco,ma il costo della vita aumenta.

Però non si nomina l'inflazione,se aumentano i redditi in proporzione,il potere d'acquisto rimane costante l'inflazione aumenta,e aumenta il debito pubblico.

Siamo arrivati al capolinea.

Non c'è via d'uscita,per la maggior parte degli Italiani.

 

 

[ferrocsm]

5 minuti fa, pino ha scritto:

Non c'è via d'uscita,per la maggior parte degli Italiani.

Stavolta @pino credo che si sia in buona compagnia, se Sparta piange Atene non ride, oppure era Atene a piangere e Sparta a non ridere, va be' poco importa ai fini della discussione, ma con le economie così concatenate come lo sono ora e con la crisi delle materie prime che riguarda un po' tutti credo che nessuno possa chiamarsene fuori, morte tua vita mia almeno per noi occidentali non è più via praticabile in ambito economico, a mio avviso beninteso.  

[Membro_0023]

2 ore fa, ferrocsm ha scritto:

un altro anno così non lo reggiamo e l'assurdità è che nel 2021 siamo tornati agli ottimi livelli di produzione del 2007

Scusa ma noto una certa contraddizione. Andate male o andate bene?

[Membro_0023]

24 minuti fa, pino ha scritto:

l'inflazione aumenta,e aumenta il debito pubblico.

Veramente è più probabile il contrario

[ferrocsm]

33 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

Scusa ma noto una certa contraddizione. Andate male o andate bene?

Ed è proprio da questo che nascono le mie perplessità. Abbiamo avuto a livello di ordinativi un 2021 ottimo, dopo la grave crisi del 2008 che ci ha visto quasi soccombere e se siamo rimasti a galla è solo per la ns caparbietà e perché i clienti esteri non ci hanno mollato come invece hanno fatto gli italiani anche loro alle prese con la stessa crisi, poi due anni fa è scoppiata la pandemia e di nuovo c'è toccato resistere anche se ad onor del vero meglio rispetto al 2008, poi improvvisamente si è arrivati al 2021 dove pareva essere scoppiato il finimondo, clienti italiani che ritornavano anche se i prezzi erano saliti e di parecchio per l'aumento dei componenti del prodotto, fornitori che non ce la facevano più a seguirti con le consegne e guai ad aumentargli le quantità perché anche loro stavano andando in difficoltà, tanto per farti un esempio: se ordini i condensatori ora la consegna prevista  se ti va bene è a fine maggio e con il prezzo triplicato, a tuo avviso quanto può durare una situazione simile, dove con i prezzi più che raddoppiati perché sono raddoppiate le materie prime il lavoro però non manca? Il cliente che è disposto ad accettare aumenti così consistenti a sua volta farà aumenti consistenti e ammettendo per ipotesi che costruisca compressori, vuoi che quel compressore magari in vendita al centro commerciale non venga raddoppiato di prezzo?  

[Jack]

52 minuti fa, pino ha scritto:

i risparmi in banca non rendono  o rendono poco

male molto male, mettere i denari sotto il materasso

[Membro_0023]

@ferrocsm Non so che età abbia tu. Io che comincio ad averne un po' sul groppone, ricordo bene gli anni 70, ad esempio, quando c'era crisi di materie prime (petrolio-austerity ed altro) ed inflazione elevata. Un po' come adesso, direi, ma forse anche peggio.

In questi periodi la gente si spaventa per paura di non trovar4e ciò di cui abbisogna o di doverlo pagare di più, e gli acquisti corrono. Ovviamente questo alimenta l'inflazione ancora di più, perché a quella da scarsità di materie prime si somma quella da richiesta surriscaldata. 

Non è una cosa nuova nella storia e ne usciremo, come ne siamo usciti in passato. 

Fai scorta di materie prime ma senza esagerare, che è un attimo a far cambiare il vento e vedere i prezzi calare.

 

[Jack]

6 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Il cliente che è disposto ad accettare aumenti così consistenti a sua volta farà aumenti consistenti e ammettendo per ipotesi che costruisca compressori, vuoi che quel compressore magari in vendita al centro commerciale non venga raddoppiato di prezzo?  

scusami ma questo ti pare un problema di per sè? se il centro commerciale lo vende il compressore va benissimo, se non lo vendesse allora ok... ma se dici che stanno tutti comunque ordinando significa che si vende... che dici?

[Martin]

2 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

ricordo bene gli anni 70, ad esempio

Le mitiche targhe alterne, i cinema chiusi alle 22.00,  solo metà luci stradali accese...  (su questo ho un aneddoto simpatico) 

[Membro_0023]

3 minuti fa, Jack ha scritto:

che dici?

Appunto, non capisco neanch'io dove sia il problema.

[Jack]

6 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

che è un attimo a far cambiare il vento e vedere i prezzi calare.

se questi del nuovo governo si decidessero a sbloccare il nord stream 2 il prezzo del gas precipita in un mese.

A parte le pressioni politiche internazionali lo sapete perché non si sblocca?

perchè i verdi tedeschi ritengono che il prezzo del gas molto alto indurrà le economie a virare su energia sostenibile e quindi tengono fermo il governo sebbene la ministra preposta sia dei verdi sia propensa a liberare il gasdotto già terminato

[Membro_0023]

Adesso, Jack ha scritto:

se sti deficienti del nuovo governo si decidessero a sbloccare il nord stream 2 il prezzo del gas precipita in un mese.

mica possono decidere in autonomia. La ragione l'hai spiegata tu stesso.

[Jack]

@Paperinik2021 ho cancellato "deficienti" perchè non lo penso mi è venuto per intercalare...

no in questo caso decidono in autonomia che non lo aprono... ma lo scopo lo condivido, non condivido il sotterfugio perché rende instabile la situazione e non si hanno né gas né investimenti alternativi così

[pino]

@JackUn mio conoscente benestante,20 anni fa a seguito della bolla dei tecnologici ha dimezzato il capitale,non è più stato lui,esaurito irreversibilmente.

Venivamo da Cirio,e Parmalat.

Nello stesso periodo in banca quando i bot rendevano ancora mi han proposto i Bond Argentini,più per ignoranza che per timore ( fortunatamente non li ho acquistati ).

Dopo quell'episodio non ho più avuto fiducia nella consulenza bancaria.

Mi aiuti ad andare in malora,grazie no.

Ogni anno mi chiama il mio nuovo consulente bancario,e ogni anno prendo una scusa,devo acquistare un altro immobile,si sposa la figlia,e molti soldi rimangono sul conto che essendo cointestato ha una soglia sicura sino a 200k.

Ho un vecchio contratto convenzionato,e ho una rendita netta dello 0,45 % ,meglio di niente,evito di pagare portafoglio titoli,e commissioni,pago le spese trimestrali di chiusura ed invio estratto conto.

Se fossi più istruito,e preparato,mi interesserei al discorso azionario,ma....consigli da altri no grazie.

 

 

[ferrocsm]

13 minuti fa, Jack ha scritto:

ma se dici che stanno tutti comunque ordinando significa che si vende... che dici?

Sembra che tu dimentichi che stiamo uscendo (speriamo) da una pandemia e dalla grave crisi del 2008 protrattasi quasi fino al 2018 che hanno scombussolato il tutto. Chi aveva magazzino lo ha portato quasi a zero e chi non l'aveva ordinava a spizzichi e bocconi solo quel poco che gli serviva, poi siamo arrivati a inizio 2021 e per una serie di circostanze favorevoli a livello europeo e mondiale gli ordinativi hanno ricominciato a fioccare anche perché i magazzini avevano di nuovo da essere rimpinguati e questo ha riportato parecchio lavoro pur con i prezzi triplicati, continuando così l'andazzo a tuo avviso quanto durerà?