Back in time… col Monopoli

[Martin]

40 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Diventano semplicemente NEET (Not in Education, Employment or Training).

Molti conquistano facilmente il "pezzo di carta" e in qualche modo non-selettivo  giungono a occupare posizioni per le quali sono "inadatti" e dalle quali risultano inamovibili...

[Velvet]

1 ora fa, Martin ha scritto:

Mi vien da ridere se penso al sistema formativo tedesco proposto al mondo della scuola italiano... I cindacati reagirebbero come lumache coperte di sale..

Si, e gli insegnanti?

Ne abbiamo avuto fulgido esempio in una discussione su scuola/lavoro.

[Martin]

58 minuti fa, audio2 ha scritto:

manganellate agli studenti che protestavano

per il loro morto sul lavoro

Gli studenti soffrono di ingenuità giovanile. Sarebbe stato loro sufficiente assaltare un sindacato per portare a termine la manifestazione con la scorta disposta da S.E...  (e certificazione ministeriale della forza ondulatoria) 

[Martin]

@Velvet per quello aggiungevo che i link non dicevano nulla circa la selezione e l'aggiornamento degli insegnanti...

[Velvet]

Finchè  non si esce dall'equazione scuola=diplomificio=posto di lavoro hai voglia a stracciarti le vesti perchè la classe dirigente non è adeguata, la PA è infestata di diplomati col 100/100 che non sanno neanche accedere a Zoom, lo Stato è inefficiente, le aziende non trovano figure adeguatamente formate, gli insegnanti non si aggiornano ecc ecc ecc

 

Se non si capisce che alla base di uno stato contemporaneo c'è soprattutto la qualità della formazione  (e la necessaria selezione) non si va da nessuna parte.

Dice cosa ne facciamo degli asini: qui è pieno di aziende che non trovano operai, di cantieri che se non stai attento ti assumono quando passi sul marciapiedi, di trasportatori che pietiscono qualcuno con la patente C ecc ecc ecc

 

Inutile cullarsi nell'illusione che ogni ciuccio debba diventare dirigente del ministero o manager della multinazionale. Si può vivere benissimo anche con un altro tipo di lavoro ed uno stipendio dignitoso e più adeguato alle proprie capacità reali (o alla propria voglia di studiare)

[Membro_0022]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

ad una scuola che perde per strada un' infinità di studenti.

Li perdeva (passato) non perchè era cattiva lei, ma perchè erano incapaci/inadatti allo studio loro. Non è che tutti possono essere progettisti [uno vale uno 'stacippa], chi non è capace a progettare un impianto elettrico va ad attaccare i fili sotto occhio vigile e - se necessario - frusta vibrante, chi non sa fare nemmeno quello (gli animali da tiro che rimandai al mittente io) va all'aratro.

Dopo la scuola raccontata da qzndq3, c'è stato un periodo in cui "passavano tutti", un diplomino non si nega a nessuno. Di QUESTO tipo di scuola-parcheggio-colabrodo poi "si vedono i risultati", non di quella selettiva.

Per inciso da quel che mi raccontano l'ITIS dalle mie parti sta tornando ad essere selettivo. Svariati amici di mio figlio dopo l'esame di terza media ci hanno provato con l'ITIS perchè convinti che "tanto è facile, passano tutti", poi hanno scoperto che non era più vero come una volta, sono rimbalzati da un anno all'altro e alla fine hanno cambiato strada.

La scuola non deve servire per "passare", deve servire per imparare qualcosa da mettere a frutto in seguito. Il "passare" è la conseguenza dell'essersi impegnati, avere studiato e imparato quel qualcosa, Non è nè un diritto nè tanto meno un atto dovuto, chi non ci sta vada a pulire i gabinetti.

 

 

[Membro_0022]

2 ore fa, qzndq3 ha scritto:

in prima su 27 fummo promossi in 5 a Giugno [cut]

Pare la storia del mio corso di ingegneria.

Più di 300 iscritti allegri cazzeggianti e felici al pensiero di diventare ingegnere (oooooohh, le magnifiche sorti e progressive...), la cosa interessante era che qualcuno sembrava scemo fin dal primo giorno e ciò nonostante marciava allegro alla testa delle truppe cammellate (o matricolate che dir si voglia) delle future genti di successo.

Poi il "suc" si è perso per strada ed è rimasto il cesso.

Al primo appello di analisi 1 ben UNO scritto sufficiente e una decina di promossi in tutto, qualcuno proveniente pure dall'anno precedente.

150 iscritti al secondo anno.

Neanche 100 iscritti al terzo.

Mi risulta che ci siamo laureati in meno di 60 dei 300 e passa che eravamo partiti baldanzosi, e dopo esserci fatti un coolo di esami scritti e orali che ci passava un treno della metropolitana.

Gli altri... via, a casa. Colpa dell'università ? No, io non credo.

 

 

[Membro_0022]

1 ora fa, Jack ha scritto:

In gamba ce ne sono e ce ne saranno sempre

Il mio ha concluso il liceo multimediale con 98 e i complimenti della commissione, i suoi insegnanti delle materie di indirizzo per 5 anni ai colloqui mi sbrigavano in 2 minuti con "ah lei è il padre di... non c'è molto da dire, è il migliore del corso" [e queste sono soddisfazioni, maremma sul ciuco !!!!]

Adesso frequenta un corso biennale di specializzazione in regia e direzione della fotografia, supera i vari test come se fossero passeggiate.

Ha fatto l'arbitro di calcio per 5 anni, corre coi kart, sta lavorando da 2 anni con altri tre svitati come lui a un progetto che comunque vada sarà un buon "banco di prova" per un futuro lavoro, e se dovesse andare bene potrebbe essere una occasione di prim'ordine.

La sorella sta facendo in contemporanea il servizio civile e la magistrale di psicologia del lavoro. Anche lei - pur meno eclettica e più "seria" - se la cava decisamente bene. Ah dimenticavo: ha fatto il classico 😁

Entrambi hanno la testa sulle spalle e non combinano guai. Anzi spesso rattoppano quelli fatti dagli amici.

Non potevo chiedere di meglio, giuro !

 

[Membro_0022]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

con un qualche pezzo

di carta lo fai lavorare.

Un pezzo di carta senza le competenze che sono presupposto al rilascio del medesimo produce solo un incompetente, incapace a svolgere il proprio lavoro ma capacissimo a rubarlo a qualcun altro che magari le competenze le ha davvero.

Come credi che abbia giustificato a suo tempo i 9 bocciati alla maturità elettrotecnica ? Alla collega pietosa che cercava di convincermi ad essere più "buono" replicai: "Se gli diamo diploma autorizziamo l'asino a fare l'elettricista. Non sa neppure le nozioni più elementari; sicura che lo vorresti a fare un lavoro in casa tua ?"

Tacque.

 

[corrado]

25 minuti fa, lufranz ha scritto:

incapace a svolgere il proprio lavoro ma capacissimo a rubarlo a qualcun altro che magari le competenze le ha davvero.

E ma non è accozzato, non dimenticare che in Italia conta di più l'appoggio, la meritocrazia in Italia viene per ultima.

[Martin]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Dice cosa ne facciamo degli asini: qui è pieno di aziende che non trovano operai, di cantieri che se non stai attento ti assumono quando passi sul marciapiedi, di trasportatori che pietiscono qualcuno con la patente C ecc ecc ecc

Eh, ma tocca lavorare...  si suda, si puzza, si rovinano le unghie ricostruite, e alla sera si arriva già "cotti" in palestra... 🤭

[Panurge]

1 ora fa, lufranz ha scritto:

Non potevo chiedere di meglio, giuro !

 

Astemi? E' ereditario? Chiedo per un amico.

[Membro_0022]

Qualche drink o una birretta ogni tanto la bevono. No vino.

[qzndq3]

4 ore fa, audio2 ha scritto:

dalla prima va portato fino in quinta

Se ha voglia di studiare, e comunque in base alle capacità.

 

4 ore fa, audio2 ha scritto:

e il come lo trovi il sistema,

Ad esempio?

4 ore fa, audio2 ha scritto:

a parte che si parlava di scuola e che delle aziende qui ed ora mi importa anche il giusto

Il fine della scuola è quello di insegnare ad imparare e a lavorare. Quindi le aziende c'entrano eccome.

 

[audio2]

ad esempio fai come con le coppe nel calcio, che se uno non procede con la champions gli fai fare

la uefa, o come si chiama ora perchè non seguo più.

oppure invece che cicli fissi fai un percorso modulare come in uk, dove uno si può anche scegliere la

propria strada, dove per forza di cose un paio di materie gli riusciranno anche a sufficienza.

il fine della scuola è quello di insegnare, a lavorare si impara dopo, è che le aziende vorrebbero gente già  fatta e finita per non dover perdere nemmeno un minuto, questo è.

ed è anche che i  nostri ragazzi a scuola ci stanno troppi anni, i cicli vanno accorciati, c'è poco da fare, essendo il fine ultimo quello di avere gente pronta a ballare verso i 20 con un its e verso i 23 con l' università.