Frodi infinite sui bonus edilizia

[Superfuzz]

9 minuti fa, Idefix ha scritto:

I prezzi/listini/fatture sono gonfiati perchè le aziende, ditte, architetti, geometri insomma tutti quelli che partecipano lavorando al bonus e NON sono il committente sono sostanzialmente esenti da guai successivi.

altro luogo comune... vabbè passo che è meglio.

[Idefix]

@Superfuzz Mica esiste solo il 110% a dimostrare questo... 

[Idefix]

@Superfuzz luogo comune. Perfetto siccome stiamo parlando per grandi linee e semplificando spiegami perchè "fatti 100" i prezzi/costi prima del 110% di qualsivoglia lavoro legato a edilizia adesso siamo quasi a 300....

Ho 9 preventivi dello stesso lavoro (alcuni della stessa ditta) a partire dal 2017........lasciamo perdere

 

[Superfuzz]

@Idefix costi di progettazione, asseverazione e oneri finanziari relativi alla cessione del credito, oltre ad un aumento spropositato delle materie prime (non direttamente o comunque non sempre attribuibili al super bonus). Ti ricordo poi che, sempre all'interno del 110, tutti i costi devono essere asseverati, con relativa assunzione di responsabilità, da parte di un progettista/asseveratore e comunque gli stessi sono soggetti alla verifica di congruità in base ai prezziari regionali e/o DEI, ergo non si scappa. Piuttosto il vero incentivo-truffa è/è stato il bonus facciate del 90%, quello si assurdo, in quanto non soggetto a nessuna asseverazione e limite/congruità di spesa. Detto questo un aumento, come nel tuo caso, del 300% non sta ne in cielo e neppure in terra, ergo qualcosa non torna (e torniamo a quanto ho scritto sopra, ovverosia la mancanza di una rigida selezione delle imprese coinvolte).

[Jack]

1 ora fa, criMan ha scritto:

chi pagherà queste ristrutturazioni a fondo perduto?

ma il moltiplicatore fiscale lo dobbiamo ancora spiegare?

A parte che i movimenti SOSPETTATI DI ESSERE FRAUDOLENTI ... che poi bisogno anche che sia vero eh... sono il 10%.

il DIECI PERCENTO, che considerata la complessità del settore è pure meno di quanto mi sarei aspettato.

A volte è addirittura ignoranza di come si sarebbe dovuto fare e detti soldi non sono andati perduti perchè gli accertamenti esistono.

È assurdo che con il metano ed il petrolio a certi prezzi si consideri negativamente un'enorme, dovuta, necessaria opera di svecchiamento di uno dei parchi immobiliari d'europa che consuma come una locomotiva a carbone dell'800.

Sti soldi il paese li recupererà con tanti interessi (PIL) nei prossimi dieci anni: si chiama investimento.

La vergogna è il continuo cambiar le carte in tavola di questa banda di incapaci che rischiano di devastare l'altra parte dell'operaziona QUELLA CORRETTA del 90%

eccheccappero

[Jack]

40 minuti fa, Idefix ha scritto:

la maggioranza degli italiani

la maggioranza un caxzo. Finiscila ed informati su come stanno le cose. Per piacere.

@Superfuzz

un applauso. 

Come sempre di parla di mio cuggggino 

[criMan]

23 minuti fa, Jack ha scritto:

ma il moltiplicatore fiscale lo dobbiamo ancora spiegare?

no.

Ma non credo che i tali bonus siano in grado direttamente o indirettamente di avere un saldo positivo tra uscite ed entrate derivanti da gettito fiscale (anch'esso diretto e indiretto).

 

[Jack]

29 minuti fa, criMan ha scritto:

Ma non credo che i tali bonus siano in grado direttamente o indirettamente di avere un saldo positivo tra uscite ed entrate derivanti da gettito fiscale (anch'esso diretto e indiretto).

a 10 anni? eddai.

A dieci anni è impressionante quanto giro di soldi genera e considerando che tra IVA e Irpef/ires lo stato si cucca tra il 40 ed il 65% vedi un po' per ogni passaggio che 100€ di superbonus generano... i passaggi sono infiniti in ipotesi

---

Oltretutto se lasciassero usare all'infinito i crediti fiscali nessuno andrà mai a riscuoterli davvero in irpef e si genera flusso di moneta interna - una sorta di Euro Lira - esente dalle grinfie della BCE. ? È come se lo stato stampasse soldi senza doverlo effettivamente pretendere dalla BCE - 

100€ di bonus girano all'infinito scambiati in eterno - basterebbe che lo stato facesse una legge che questi crediti non sono "redimibili" ma scambiabili per sempre. 

Capra e Cavoli. 

L'ostacolo è che potrebbe risentirsi la BCE ... ed ecco che Draghi chissà come mai non è daccordo dando bordone alla BCE ... la famosa moneta fiscale che "qualcuno" pensò anni fa per chi se ne ricorda e segue il funzionamento del denaro

[wow]

2 ore fa, Idefix ha scritto:

bonus edilizi sono stati la dimostrazione che la maggioranza degli italiani è di natura truffaldina appena può.

E dobbiamo sopportare anche il loro piagnisteo continuo contro il mondo intero. Non sarà la maggioranza ma è gente de mierda ... 

[wow]

@Jack mi sembra la storia dei bot irredimibili

[Jack]

@wow somiglia (non è uguale però è) ma in questo caso sei COSTRETTO prima a spenderli e poi a farli girare nell'economia vera e produttiva.

[tomminno]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Se ci devi mettere del tuo le cose cambiano in modo significativo

Ah pensavo che i 30000€ che ho anticipato per i materiali fossero di qualcun altro...
Dove l'avete visto un 110 dove non metti un euro di anticipo?
Anche in condominio, il fondo speciale di importo pari all'ammontare dei lavori di manutenzione straordinaria chi lo paga?

[tomminno]

2 ore fa, ivantaggi78 ha scritto:

Si ma c’è differenza fra un 50-65% ed il famigerato 110%!!! E non è solo questione di numeri…

Infatti se non ci fosse il 110 nessuno efficienterebbe le case. Al massimo le solite ristrutturazioncine. Non so se fosse in previsione delle proposte europee sull'efficienza degli immobili o altro.
Poi perchè 110 e non 100 o 80 non saprei. Io l'idea che mi sono fatto su quel 10 è per far mangiare le banche, visto che i soldi anche con un 100 non ci sarebbero ti concedo un 110 di cui 10 te li prende la banca di interessi vari.

[tomminno]

2 ore fa, Superfuzz ha scritto:

Detto questo un aumento, come nel tuo caso, del 300% non sta ne in cielo e neppure in terra, ergo qualcosa non torna

Aumento del 300% non direi, però però uno "strano" allineamento dei prezzi al massimale del bonus si.
Batteria Tesla, dagli 8000€ del 2020 ai 13500€ del 2021. Finanziabile con bonus: 13500€
Pannelli solari: finanziabile 2400€/kWh si diceva pure troppo. Ne spendo 3000. I soli pannelli in Francia e UK costano 1300€/kWh, 1700€ di installazione escluse opere murarie?
Se la colpa è solo del bonus o della congiuntura post covid o di entrambe un po' difficile da dire.

[Jack]

16 minuti fa, tomminno ha scritto:

Ne spendo 3000.

Ma ndo caiser li hai comperati 😁

17 minuti fa, tomminno ha scritto:

di entrambe

Entrambe