Guerra in Ucraina e rischio nucleare [thread unico]

[newton]

Bassi!

non paragonatevi a moro o mattei, parlo di noi minchioni e delle scempiaggini che possiamo scrivere su un forum pubblico e andare a letto tranquilli col timore che a svegliarci di notte possa essere al massimo un po' di reflusso.

 

[Uncino]

5 ore fa, newton ha scritto:

I russi fanno quello che hanno sempre fatto. Infiltrano gente pagata per creare incidenti e rivolte, che ammazzi un po' di russi o filo russi che poi disperatamente chiedano l'intervento della madre russia. 

Non dichiareranno guerra alla lettonia o alla moldavia, destabilizzeranno.

Ora non dico che tutti qui lo capiscano ma almeno te @Uncino che mi sembri lucido credo tu possa convenire.

Sciocchi svedesi e finlandesi a non fidarsi di gente di parola così.

Ti ho risposto in privato perché avevo esaurito il numero di messaggi pubblici 

[Uncino]

Una cosa di cui difficilmente si parla è il futuro politico dell'Ucraina.

La zona rossa, ormai russa, contiene tutto ciò che di realmente ricco c'era in Ucraina, vale a dire risorse minerarie, grandi industrie, cantieri navali e la maggior parte dei porti.

Quello che resta non è molto più di campi di mais.

Già non erano ricchi prima, ma senza quella parte rossa l'Ucraina è un Paese del terzo mondo.

 

Se l'Ucraina avesse accettato i termini dell'ultimatum solo la Crimea sarebbe restata russa, mentre le altre parti sarebbero ancora territorio ucraino.

Territorio ucraino ad ampia autonomia certo, ma comunque territorio ucraino.

 

Ora, siete veramente certi che, non dico il prossimo turno elettorale che sarà inevitabilmente macchiato dalle ferite aperte, ma già quello successivo perdonerà all'occidente di aver spinto il Paese a subire un immenso numero di morti, enormi devastazioni... e poi ritrovarsi molto più povero di come sarebbe stato se avesse accettato l'ultimatum?

Personalmente ci credo poco, è molto più probabile che fra dieci anni gli ucraini inizino ad odiare gli occidentali più di quanto oggi non ordino i russi.

 

 

[audio2]

si probabile, ma sono problemi futuri

intanto c'è da fare una tregua e poi un qualche tipo di pace

poi la banda bassotti dei nomen omen, il comico, kuleba e quegli altri li deve sloggiare

poi eleggeranno chi gli pare

poi noi ue dovremo metterci dentro una paccata di soldi, altrimenti diventano come l' afganistan

e poi si vedrà

[Uncino]

Beh mica tanto futuri se ce li portiamo in casa, vale a dire nella UE.

 

[Gaetanoalberto]

9 ore fa, audio2 ha scritto:

anche il preside però dovrebbe donare il 50 %

Volentieri, ma almeno citami come si deve, sennó come faccio a saperlo. Comunque ho già donato per l’efficientamento  del catasto

[Gaetanoalberto]

Comunque le democrazie plutodemogiudaiche è da mo’ che hanno rotto, e pure sta UE’.

Vladimiro ha i soldi, ha l’energia, cià le atomiche, sapevatelo che aveva già in mano le carte vincenti.

Che poi come mai il ribaltamento del potere e l’invasione di tutta l’Ucraina st’imbattibile superpotenza corazzata Potiomkin alleata dei cinocoreani lo ha fallito? Boh…

[maurodg65]

17 ore fa, Uncino ha scritto:

Però dubito che anche uno di noi sia "putiniano".

Siamo solo gente realistica.

Siete solo gente che non riesce a vedere il quadro d’insieme e capire quali siano le dinamiche geopolitiche in atto, questo nella migliore delle ipotesi ovviamente. 

A prescindere da questo poi l’Ucraina andrebbe aiutata anche solo in linea di principio perché Stato sovrano attaccato ed invaso con l’obiettivo di essere annesso alla “madre patria Russia” per questioni di mera ideologia imperiale e brama di potere. 
 

[maurodg65]

9 ore fa, Uncino ha scritto:

Se l'Ucraina avesse accettato i termini dell'ultimatum solo la Crimea sarebbe restata russa, mentre le altre parti sarebbero ancora territorio ucraino.

Territorio ucraino ad ampia autonomia certo, ma comunque territorio ucraino.

Ma per favore, la Russia va piega e sconfitta e scordato che gli ucraini lascino alla Russia quei territori occupati e la Crimea, a gennaio gli USA voteranno per l’invio dei nuovi finanziamenti e le nuove armi e i territori oggi occupati torneranno ad essere ucraini come vuole il diritto internazionale, nonostante quello

 che auspicano i filoputinisti come te.

[maurodg65]

8 ore fa, Uncino ha scritto:

Beh mica tanto futuri se ce li portiamo in casa, vale a dire nella UE.

Nella UE nessuno si porta a casa qualcuno, sono gli altri che scelgono di aderire alla UE e noi che accettiamo la loro adesione, non siamo la Russia.

[maurodg65]

9 ore fa, Uncino ha scritto:

La zona rossa, ormai russa, contiene tutto ciò che di realmente ricco c'era in Ucraina, vale a dire risorse minerarie, grandi industrie, cantieri navali e la maggior parte dei porti.

E questo spiega anche quali fossero i reali obiettivi russi molto più realisticamente e delle minchiate sulla denazificazione, ma voi siete troppo ideologizzati per vederlo e rendervi conto, questo sempre nella migliore delle ipotesi ovviamente.

[Roberto M]

Qualcuno riesce a spiegarsi perché fascisti, comunisti, estrema destra ed estrema sinistra e grillini abbia tutti in comune il fatto di essere putinisti e pro-pal ?

Cosa c’è in comune tra un un fascista di Forza Nuova, un comunista di Fratoianni- Bonelli, un grillino ?
 

[claravox]

Vediamo 🤔…….cosa sarà?… 🤔

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[newton]

@Roberto M comunque è un fenomeno interessante.

In realtà quelli di estrema destra o estrema sinistra sono pochi. C'è una fetta ampia invece di gente vagamente di sinistra o di destra, elettori di lega e 5s per lo più come credo siano quelli che scrivono qua, che non sono estremisti. Che sostengono tesi a tratti super realiste (le bollette, la forza della russia etc..) a tratti iper realiste, cioè complottiste (zelensky, biden, soros, la nato, i poteri forti), a tratti ideologiche (in fondo ha ragione putin), sempre contraddittorie (se putin bombarda condomini è colpa dell'occidente, se netaniau fa lo stesso è colpa sua...alla fine che sia colpa dei condomini che non si spostano?)

Ho molti conoscenti che sfidando la logica delle contraddizioni di passare da una giustificazione a un''altra sono perfettamente dentro questo quadro. 

[newton]

Ci deve essere un articolo imperdibile di Orsini sul fatto quotidiano. Ho sentito qualcosa in rassegna stampa...chi lo recupera? graduidamente 

[Uncino]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Siete solo gente che non riesce a vedere il quadro d’insieme e capire quali siano le dinamiche geopolitiche in atto, questo nella migliore delle ipotesi ovviamente. 

A prescindere da questo poi l’Ucraina andrebbe aiutata anche solo in linea di principio perché Stato sovrano attaccato ed invaso con l’obiettivo di essere annesso alla “madre patria Russia” per questioni di mera ideologia imperiale e brama di potere. 
 

Certamente.

Allo stesso modo in cui viene aiutata da Israele: armi antisrleree difensive non "riciclabili" a scopi offensivi, supporto umanitario ed una manciata di soldi.

Non mi piace Israele, ma ciò non significa che tutto questo che fa Israele sia sbagliato per principio.

In questo Israele è un esempio di razionalità: innanzitutto si pensa agli interessi del proprio Paese, perché essi coincidono con quelli del proprio popolo, e solo in via subordinata ai Massimi Sistemi.

[Uncino]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

nonostante quello

 che auspicano i filoputinisti come te.

Non pedo neppure tempo a risponderti oltre.

[Uncino]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

E questo spiega anche quali fossero i reali obiettivi russi molto più realisticamente e delle minchiate sulla denazificazione, ma voi siete troppo ideologizzati per vederlo e rendervi conto, questo sempre nella migliore delle ipotesi ovviamente.

Guarda che quegli obiettivi li avevo già scritti N volte, sei tu che leggi con scarsa attenzione.

 

E... chi sarebbe questo "voi"?

Semplicemente ritengo molto vantaggioso per gli interessi europei che a prevalere sia la Russia.

Ed ho detto europei, non della UE