Guerra in Ucraina e rischio nucleare [thread unico]

[Uncino]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

E io capisco la Russia, la Cina, la Francia e tutti gli altri.

Sono interista e sposato. 

Quindi devo essere per forza fesso e fedele, non cambio squadra perché perde, e non mi lamento se altri vincono, questi ultimi sono semmai gli juventini.

Ognuno, nel complesso gioco globale, sta non casualmente in alcune caselle.

Per esemio, ripeto, il nostro debito non lo hanno in mano i Brics, che hanno già problemi con il loro, in alcuni casi, hanno un tasso di sviluppo veloce, ma non il nostro PIL.

Abbiamo la nostra storia ed i nostri percorsi, nobili come gli altrui.

Alcune tensioni interne ai Brics, hanno visto l'India per adesso mettere paletti, percjè comprende il pericolo di una strumentalizzazione.

Vedrai che un accordo si troverà, senza cambiar squadra. Sono fiducioso.

Altrimenti vedo improvvisa destabilizzazione, terrorismo e mortaretti.

Starei proprio attento.

Chi vivrà vedrà, però guarda che sta succedendo tutto molto in fretta.

Non uno degli accadimenti maggiori del 2023 si sarebbe verificato se ormai la percezione mondiale di BRICS+ non avesse superato quella di NATO/G7.

Nessuno.

La nostra potenza economico militare non fa più paura neppure ai piccoli Paesi africani, per non parlare di Hamas ed Israele, che praticamente se ne frega di quello che vogliono gli Stati Uniti.

 

Il cerchio si chiuderà quando Iran e Turchia firmeranno un accordo di distensione.

 

E poi c'è l'Africa, che continuo ad invitarti a non perdere di vista.

 

 

È un mondo che si sta riallineando ad un ritmo infernale Gaetano... capisco la tua volontà di non cambiare squadra, ma a differenza di te io per fortuna della squadra perdente non sono mai stato un sostenitore.

Tutto sommato non lo ero neppure di questa, ma solo perché non esisteva.

[Roberto M]

 

[Roberto M]

 

[maurodg65]

9 ore fa, Uncino ha scritto:

Ossia gli Stati Uniti si chiamano fuori dal sostegno diretto allo sforzo bellico ucraino, ma si impegnano a supportarli nello sviluppo di una propria industria bellica (sotto missili e bombe?... auguri).

Sono balle, i fondi americani sono bloccati al Congresso dal GOP che vorrebbe come contropartita una norma anti immigrazione e si sbloccheranno a Gennaio, per il resto l’Ucraina sta anch’essa, al pari delle Russia, convertendo parte della sua economia in economia di guerra:

https://www.agi.it/estero/news/2023-12-28/ucraina-kiev-vuole-aumentare-produzione-nazionale-armi-24615808/amp

 

L'incertezza sulle future consegne di armamenti bellici da parte degli alleati stranieri, spinge il governo ucraino verso un 'piano b'. La produzione è già triplicata nel 2023 e dovrebbe raddoppiare nel 2024

 

 

[Uncino]

 

L'incertezza sulle future consegne di armamenti bellici da parte degli alleati stranieri, spinge il governo ucraino verso un 'piano b'. La produzione è già triplicata nel 2023 e dovrebbe raddoppiare nel 2024

 

Mauro, in che modo questo differisce da ciò che ho scritto e che stai tentando di contestare?

Più che una contestazione a me sembra una sottolineatura del concetto.

 

Tuttavia mi permetto di dirti che su questo argomento le fonti ucraine dirette sono di gran lunga preferibili alle ribattute delle agenzie stampa italiane, quelle prendono la notizia esattamente da dove l'ho presa io, ne estraggono il contenuto (vale a dire che gli americani hanno chiuso con gli aiuti diretti in armamenti) e la ristampano tradotta in italiano.

Se vuoi avere un quadro realistico di ciò che accade nel mondo devi fare ciò che faccio io per una media di 5 ore quotidiane: leggere tutto quello che viene pubblicato alla fonte di quasi tutti i principali player mondiali.

Le IA generative consentono ottime traduzioni di qualsiasi lingua.

 

[maurodg65]

32 minuti fa, Uncino ha scritto:

Mauro, in che modo questo differisce da ciò che ho scritto e che stai tentando di contestare?

Perché tu hai scritto altro:

20 ore fa, Uncino ha scritto:

Ossia gli Stati Uniti si chiamano fuori dal sostegno diretto allo sforzo bellico ucraino, ma si impegnano a supportarli nello sviluppo di una propria industria bellica (sotto missili e bombe?... auguri).

Insomma hanno proprio staccato la spina lasciando noi della UE con il fiammifero acceso in mano.

L’Ucraina ha già una propria industria bellica, già all’inizio del conflitto aveva potenziato la produzione nazionale di droni su licenza della Turchia e la scelta di potenziare la produzione bellica è figlia della necessità di trasformare la sua economia in una economia bellica esattamente come è avvenuto per la Russia, oramai siamo prossimo a passare il secondo anno di conflitto e la produzione in Ucraina era già triplicata nel primo anno di guerra. Non bastasse questo gli USA non hanno staccato alcuna spina, i finanziamenti promessi arriveranno a gennaio di quest’anno non appena il Congresso americano sbloccherà i fondi promessi.  

[Uncino]

Non è più solo questione di taglio alle forniture militari da parte degli Stati Uniti.

Anche i Paesi UE iniziano a pensarci bene prima di consegnare qualcosa di impegnativo.

Senza finanziamenti statunitensi non esiste possibilità per la UE di sostenere la guerra degli ucraini, ed anche i 20 miliardi in deficit che la Von der Leyen vorrebbe farci approvare arriverebbero non prima della fine di Marzo.

Per il momento vanno avanti con qualche spezzaturina da poche centinaia di milioni, che è come dire una o due settimane di guerra.

È ovvio che a questo punto comincino le fughe, perché poi bisognerebbe spiegare all'opinione pubblica come sia stato possibile dare qualcosa di così costoso ed impegnativo per poi vedere l'Ucraina costretta a firmare un armistizio.

 

Circa 1/5 dei già pochi F-16 promessi è appena... volato via.

 

[audio2]

perchè quando vedono che va male il primo pensiero diventa: ma perchè devo buttare via gli aerei

che poi tanto serve a niente

[Uncino]

@audio2

No, quello sarebbe il pensiero razionale.

Quello del politico è: e adesso come lo spiego a chi deve votarmi che ho speso un sacco dei suoi soldi e poi ho perso la guerra?

 

[audio2]

ma mi pare pacifico che quando l' ucraina tornerà al voto il comico se ne dovrà andare via

gli altri paesi che si arrangino, sai cosa cambia

il muerto che cammina ha già cominciato a farneticare di nazismo

[Uncino]

Il problema dei politici UE, e veramente non so come ne usciranno, riguarda il rientro dalle spese sostenute.

A noi della UE questa partita è costata centinaia di miliardi, miliardi che ovviamente non rivedremo più sotto forma di restituzione ma che si sperava di recuperare almeno in parte grazie alla ricostruzione.

L'Ucraina andrà all'armistizio con posizioni sul campo leggermente peggiori di quelle attuali, e questo significa che solo la Russia ed i suoi Paesi Sponsor avranno qualcosa di sostanzioso da ricostruire, ossia quelle centinaia di miliardi andranno scritte a bilancio come trash.

Davvero non so cosa riuscirà ad inventarsi la classe politica UE per almeno abbozzare una giustificazione verso gli elettori.

[audio2]

che rientro. debito e tasse, sai alla politicanza cosa gliene fotte

non so se hanno già approvato il discorso che le spese militari le tirano fuori dai conteggi sul debito dei bilanci

tanto sono numeri, basta non farsi male e va tutto bene

[Uncino]

Per adesso bisogna vedere se la Von der Leyen riuscirà a fae passare quei 20 miliardi in deficit.

Se non altro grazie ad Orbán non sono 50.

Credo che al di là delle formali parole di condanna a beneficio della stampa, tutte le Cancellerie UE farebbero un monumento all'ungherese.

[audio2]

torniamo sempre a che bisogna tradurre tre volte quello che veramente pensano

tanto orban finchè fa comodo alla germania per altre cose sta li ed è inamovibile

[Uncino]

Orbán è inamovibile fino a quando dura la guerra.

Serve un cattivo al quale attribuire la sconfitta, e lui ha le spalle sufficientemente gradi da ricoprire quel ruolo.

A guerra finita... è comunque possibile che resti altrettanto intoccabile perché ci saranno problemi molto maggiori e tutti avranno bisogno di Orbán per tenere a bada gli altri Paesi UE ex URSS