Guerra in Ucraina e rischio nucleare [thread unico]

[Uncino]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

in realtà la germania potrebbe mettersi a spendere e spandere aumentando il proprio debito

e facendo così lavorare tutti gli altri

ma non mi pare che sia una soluzione all' orizzonte

La Germania avrebbe tutto l'interesse a mantenere la produzione industriale italiana in buone condizioni, perché la loro industria ha una forte dipendenza dalla nostra.

Però non mi pare che ciò si stia concretizzando, come giustamente dici.

Anzi loro vogliono un nostro ritorno ai parametri concordati, che qui sarà un bagno di sangue.

Fatto sta che l'Italia si ritrova con un saldo della bilancia commerciale intra-UE, quindi anche Germania, che per il mese di Novembre ha fatto segnare un netto negativo.

Dobbiamo arrabbiarci con i tedeschi a causa del loro egoismo e scarsa lungimiranza?

Boh...

A dicembre l'export verso UE sarà aumentato?

Boh...

Il fatto è che siamo messi male tutti.

 

[maurodg65]

21 minuti fa, Uncino ha scritto:

Ma di che parli???

C'è scritto all'inizio dì ogni dato a cosa si riferiscono

La vendita di auto è crollata del 20% rispetto al mese precedente.

Ed il marcato annuo è cresciuto del 20%, ma secondo te il dato significativo quale sarebbe? Il mese o l’anno? Sai come funziona il mercato dell’auto? Non mi pare proprio. 

[Uncino]

7 minuti fa, extermination ha scritto:

TTF € MWh 31,5 media curve 8 gennaio/12 gennaio 

Appunto, trada in Euro e MWh, quello che hai riportato sembrava più un prezzo da contratto NG.

[maurodg65]

24 minuti fa, Uncino ha scritto:

Anche il commercio al dettaglio va malissimo, sebbene in Modesta ripresa rispetto allo zero precedente.

Come fai a pensare che in questo contesto il PIL possa passare dallo 0.1% allo 0.7%?

Truccando i conti???

Ma lo 0,1% da dove esce, il dato era a novembre ed era in crescita percentuale di poco più di mezzo punto, nulla di che ma non è uno 0,1%.

Sul deficit paghiamo il superbonus e siamo passati dal circa 8% al 5% .

32 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Me lo chiedo pure io.

Certo che sei masochista forte !

Hai ragione ma mi girano i testiculi. 

[Uncino]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Ed il marcato annuo è cresciuto del 20%, ma secondo te il dato significativo quale sarebbe? Il mese o l’anno? Sai come funziona il mercato dell’auto? Non mi pare proprio. 

Mauro, ascolta... se tu stai ipotizzando una ripresa del PIL da Novembre a Dicembre, significa che deve esserci un miglioramento dei parametri, sempre da Novembre a Dicembre.

Giusto?

Quindi i dati di variazione m/m sono più significativi di quelli y/y.

Comunque fra qualche giorno avremo il PIL di Dicembre e sapremo se quello 0.1% è diventato qualcosa di più decente.

 

[Uncino]

Andiamo bene...

[maurodg65]

14 minuti fa, Uncino ha scritto:

Mauro, ascolta... se tu stai ipotizzando una ripresa del PIL da Novembre a Dicembre, significa che deve esserci un miglioramento dei parametri, sempre da Novembre a Dicembre.

Io no ipotizzo niente, ho postato i dati ufficiali quindi smettila di mistificare, a Novembre 2023 si stimava un PIL a chiusura di 0,5% se ricordo bene.

[Uncino]

Il superbonus chiaramente pesa, ma pesa per una frazione della perdita di fatturato, aumento dei costi e perdita di competitività causate dalle sanzioni che ci siamo Imposti.

Il disastro è causato dalle sanzioni, il Superbonus è solo un macigno supplementare 

[Uncino]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Io no ipotizzo niente, ho postato i dati ufficiali quindi smettila di mistificare, a Novembre 2023 si stimava un PIL a chiusura di 0,5% se ricordo bene.

Mauro, i dati ufficiali sono quelli che ho pubblicato io.

Il dato PIL disponibile è quello rilasciato il 1° Dicembre, quindi dati al 30 Novembre, ed è 0.1%.

Il Q4 sarà stato così buono da farci recuperare in modo significativo?

Lo sapremo fra qualche giorno, ma non mi sembra di aver visto l'Italia sulla via del Paradiso.

[audio2]

ma tanto ormai il 2023 è andato, cosa volete che cambi, quello è

è il 2024 che non promette bene

e taglieranno ancora, tanto la patrimonialina diffusa la stanno già

facendo con le micro tasse e riduzioni varie di agevolazioni in aliquota.

intendo robe che non sai nemmeno che esistono finchè non ti capita

un' operazione fuori standard

[Uncino]

Il problema grosso A2 è tornare al patto di stabilità con una crescita frazionaria e senza possibilità di indebitarsi ulteriormente.

I tedeschi ci consentiranno di restare al 5% di deficit?

Di nuovo, boh...

Non mi sembra una situazione affrontabile con le tasse.

La patrimoniale potrebbe essere l'ultima cosa da raschiare via dal fondo del barile, ma con questo governo è improbabile.

E comunque anche la facessero quella è una pistola a colpo singolo, una volta che hai tirato il grilletto non ci sono più proiettili.

Quindi me lo terrei come ultimissima spiaggia.

 

[audio2]

ma che il debito vada ridotto, almeno tendenzialmente seppur di poco, è inevitabile

è solo che bisogna lavorare di più e meglio, altrimenti non ce la faremo mai

7 minuti fa, Uncino ha scritto:

lo terrei come ultimissima spiaggia

ma infatti questi qui, che almeno sono più furbi di quelli la, mica la fanno una cagata improvvisa

tipo il raddoppio degli estimi catastali o robe simili.

per quello dicevo patrimonialina diffusa, non te ne accorgi ma c'è

aumenta la soglia di franchigia sulle esenzioni

alzano la tassetta sul dichiarato di qualche operazione

aumentano l' imposta del consorzio

mettono la rca obbligatoria anche a mezzo fermo, quindi maggiori incassi quindi maggiori tasse

è tutto così

e comunque meglio in questo modo che non una porcata di latrocinio per esempio sui titoli di stato,

con relativo esproprio proletario di chi non ha mai concluso niente a sfavore di chi la baracca l' ha sempre mandata avanti.

[extermination]

Qualcuno che pubblichi la "torta" che mostri i detentori del debito italiano in quota % a fine 2023. Tks 

[Uncino]

Si c'è ma quella fa poco o niente, questa guerra è costata all'Italia un centinaio di miliardi di PIL ed una paralisi della crescita.

Ed è una perdita peggiore di quella del Covid, sebbene inferiore per valore assoluto, perché dal Covid tutto sommato nella UE ne eravamo usciti abbastanza bene, mentre proprio non vedo come potremo uscire dalle sanzioni che ci siamo Imposti.

Se la guerra finisse domani mattina, la Russia ricomincerebbe a vederci tutto quello che ci vendeva prima?

Perché senza quelle linee di approvvigionamento noi e i tedeschi siamo fott...

Ancora una volta, boh...

Non è affatto scontato, perché siamo stati sostituiti da altri compratori.

[Antoniotrevi]

 

🇸🇰 "Pensavate che se aveste dato all'Ucraina miliardi di denaro e armi, l'Ucraina avrebbe portato un orso russo ferito su un piatto d'argento? Non è così. Non succederà mai", ha detto il Primo Ministro Slovacco Fitzo.

 

"L'economia russa funziona, il rublo rimane stabile, la Russia sta diventando più autosufficiente, le compagnie energetiche russe stanno annunciando nuovi accordi record per esportare energia in Paesi come Cina e India".