La NATO e l'Ucraina.

[criMan]

1 ora fa, veidt ha scritto:

curiosa questa disinformazione. Politicamente esiste l'Europa? E

Confermi la tua disinformazione. 

L'unico stato che sta facendo guerra preventiva è la Russia del dittatore Putin. E qui saremo sempre pronti a ricordarlo. La propaganda russa non passa da queste parti. 

[criMan]

1 ora fa, veidt ha scritto:

bravo da lontano, precisamente dal non riconoscimento delle repubbliche indipendenti del Donbass, Luhank e Donetsk che ha causato 8 anni di guerra con un genocidio perpetrato dagli ucraini verso le popolazioni che vivono nelle predette repubbliche. Una guerra ignorata e strumentalizzata dalla NATO sempre nell'ottica dell'antibolscelvismo (che poi non esiste neanche più). 

Ancora disinformazione. Sono anni che il dittatore russo finanzia e arma le zone dell 'Ucraina per il solo scopo di comprarla con le buone.. 

Seguendo la tua logica se la Regione Lazio decidesse di chiedere l'indipendenza secondo te se la dovrebbero risolvere tra gli italiani o sarebbe corretto invece che i russi fornissero armi alla popolazione del Lazio per fare una guerra? 

Magari dopo un accordo in cui il Lazio fa parte della Russia? 

Chi ha torto marcio è sempre la dittatura putinesca, provare a trovare scuse pro Russia parlando di vicende interne Ucraine sa molto di propaganda russa alla sputnik. 

Che troverà sempre un muro di cemento armato bello alto qua. 

 

[audio2]

comunque i 15 mila morti del donbass non è che è stato il freddo, metti anche che siamo metà a metà sono sempre 7 mila di ucraini separatisti russofili. magari il lazio non confina con la russia ne parla russo. però ha tanti cinghiali.

qua col covid poi è sparita la notizia, ma l' austria voleva dare il passaporto ai trentini di lingua tedesca, ma ti pare una roba che si può fare tra paesi nella stessa ue. e lo dico io,  che se bolzano se ne volesse andare, prego andersen senza tanti problemi.

[criMan]

1 ora fa, veidt ha scritto:

o non  credo affatto che Putin voglia restaurare l'Impero Russo. Fosse stato così non avrebbe aspettato certamente tutti questi anni.  

I tempi sono correttissimi e coerente con quello di insediamento al primo mandato. Sono 15 anni che ci lavora. Ormai è opinione unanime di chi si occupa di scenari militari. 

Ovviamente non parlo di filo russi in Italia, quelli che facevano complimenti a Putin fino a ieri l'altro. 

 

[criMan]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

comunque i 15 mila morti del donbass non è che è stato il freddo, metti anche che siamo metà a metà sono sempre 7 mila di ucraini separatisti russofili.

Sarà così, ma sono vicende loro. 

Invece la Russia li ha armati e finanziati per destabilizzare un paese. Curioso che Ucraina Vs Russia è "affari loro" e non lo è "Russia che influenza l'Ucraina". 

Non mi riferisco a te. 

È palese, ma non lo dicono le riviste di propaganda russa, che da 10 anni Mosca prova a comprare l'Ucraina con le buone.  Progetto andato male si prende con le cattive. Ma qualcosa è andato storto perché ne prenderà solo un pezzetto. 

Diranno che è una vittoria. E qualcuno ci crederà. 

[Membro_0021]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

ecco il frutto della propaganda russa... minch*a ma ti leggi? genocidio? ma per favore...

@Superfuzz documentati prima di scrivere. Nella guerra del Donbass sono morte più di 15000 persone e non certamente per il freddo. Se poi il genocidio è solo quando lo decidete voi, genuflessi degli americani, allora per me la discussione è già chiusa. Ripeto, io non sono un servo di nessuno e come Stalin ha commesso un vero e proprio genocidio con i Gulag allo stesso modo gli ucraini hanno commesso il loro mini-genocidio (io non sono certo Zelensky che va a paragonare i 6 milioni di ebrei morti durante la Shoah con le sue vittime). 

[Superfuzz]

19 minuti fa, audio2 ha scritto:

comunque i 15 mila morti del donbass non è che è stato il freddo, metti anche che siamo metà a metà sono sempre 7 mila di ucraini separatisti russofili.

ma chi ha negato i morti? è un conflitto armato e come tale morti ne fa (per quanto negli ultimi due anni le morti si fossero quasi azzerate), genocidio da parte ucraina però non si può leggere (se non nelle pagine di propaganda russa)

@veidt manco ti rispondo

[Martin]

Certa gente meriterebbe di essere paracadutata sulle latrine del battaglione Azov all'ora della doccia assieme ai printscreen di quello che posta., scrive e/o dice in TV. 

[Membro_0021]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

genocidio da parte ucraina però non si può leggere

@Superfuzz sono morti più di 5000 civili in un territorio tutto sommato piccolo

[Panurge]

Il Dombass ha 5.000.000 di abitanti.

[Membro_0021]

2 ore fa, criMan ha scritto:

L'unico stato che sta facendo guerra preventiva è la Russia del dittatore Putin

 

@criMan Ma ti rileggi? Putin sta facendo una guerra non una preventiva!

[tomminno]

27 minuti fa, veidt ha scritto:

Putin sta facendo una guerra non una preventiva!

Per parlare di guerra ci vuole che qualcuno attacchi militarmente qualcun altro. Non mi pare che nessuno abbia mai attaccato la Russia dai tempi di Hitler.

E che il sogno Ucraino di far parte di UE e/o NATO sia del tutto legittimo e non costituisca in nessun modo guerra alla Russia. Che poi visto come si è comportata, direi che gli Ucraini tutti sti torti di voler entrare nella Nato mica ce li avevano! 

[pino]

@tomminno Ma Macron e Merkel han messo il veto,perchè vi eran guerre interne in corso.

Purtroppo quando si vive in paesi con prospettiva obbligata,o si ha la forza di emigrare,o si subiscono passivamente imposizioni e soprusi,oppure si lotta, a volte con triste esito.

[Membro_0021]

3 ore fa, criMan ha scritto:

La propaganda russa non passa da queste parti. 

@criMan certo che come democrazia non ti batte nessuno. A quanto vedo invece quella americana è ben accettata 😀

[Membro_0021]

2 ore fa, criMan ha scritto:

Sarà così, ma sono vicende loro.

@criMan invece tra Russia e Ucraina non sono vicende loro 😂😂😂 mai visto uno più fazioso di te 

[tomminno]

Adesso, pino ha scritto:

Ma Macron e Merkel han messo il veto,perchè vi eran guerre interne in corso.

Infatti la scusa della provocazione alla Russia (provocazione, non guerra preventiva) per l'ingresso nella Nato non sta in piedi.

Rimane comunque un'aspirazione legittima per gli ucraini.

[Membro_0021]

25 minuti fa, tomminno ha scritto:

E che il sogno Ucraino di far parte di UE e/o NATO sia del tutto legittimo e non costituisca in nessun modo guerra alla Russia. Che poi visto come si è comportata, direi che gli Ucraini tutti sti torti di voler entrare nella Nato mica ce li avevano! 

@tomminno che l'Ucraina voglia far parte della UE nulla in contrario (se vogliono inguaiarsi anche loro con l'euro, moneta pensata per le nazioni ricche (e l'Ucraina è  poverissima), si facciano pure avanti).  Che invece debbano entrare nella NATO con l'ottica di puntare dei missili impiantando basi contro Mosca...beh su questo non sono assolutamente d'accordo. 

[qzndq3]

4 ore fa, veidt ha scritto:

da lontano, precisamente dal non riconoscimento delle repubbliche indipendenti del Donbass, Luhank e Donetsk che ha causato 8 anni di guerra 

Lo riscrivo per l'ennesima volta, visto che a quanto pare continui a dimenticarlo: quanto avvenuto nel Donbass a partire dal Maggio 2014 è stato "sponsorizzato/supportato" dai russi e successivo all'invasione della Crimea contravvenendo al memorandum di Budapest del '93.

Inoltre è bene ricordare che:

- a partire dal 2005 la Russia ha sovvenzionato e supportato i separatisti filorussi presenti in Crimea e nel Donbass. Come se l'Italia andasse a supportare i Corsi per aiutarli a separarsi dalla Francia

- il processo di avvicinamento dell'Ucraina all'Europa  (accordo di associazione iniziato nel 2012) venne interrotto dal presidente filorusso ucraino Viktor Janukovyc (naturalizzato russo dopo la sua fuga) scatenando violente manifestazioni di piazza chiamate "Euromaidan" tra fine 2013 ed inizio 2014