Rubli per gas [thread unico sul gas]

[Cano]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Che salga o scenda il valore nominale del rublo in rapporto al dollaro o all’euro è del tutto indifferente se non lo usa nessuno come moneta di scambio per acquisti di qualsiasi tipo a parte la Russia sul suo mercato interno

E secondo te il rublo tutti i giorni viene quotato così...per l'aria che tira? 

Se il prezzo del rublo sale la Russia diventa più ricca, può andare sui mercati a comprare quello che vuole con una moneta più forte e le sanzioni imposte a questo punto le pagheremmo solo noi 

[maurodg65]

3 minuti fa, Cano ha scritto:

Se il prezzo del rublo sale la Russia diventa più ricca, può andare sui mercati a comprare quello che vuole con una moneta più forte e le sanzioni imposte a questo punto le pagheremmo solo noi 

Ma ricca de che? 
Se il rublo non lo usi come moneta di scambio perché nessuno lo vuole, ma circola solo sul mercato interno russo il suo valore nominale è indifferente.

 

[Cano]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Se il rublo non lo usi come moneta di scambio perché nessuno lo vuole, ma circola solo sul mercato interno russo il suo valore nominale è indifferente.

Ma chi ti ha detto questo?

Se è quotato vuole dire che circola 

[maurodg65]

1 minuto fa, Cano ha scritto:

Ma chi ti ha detto questo?

Se è quotato vuole dire che circola 

Se tu avessi un milione di dollari o di euro li daresti in cambio a uno che ti offre il controvalore in rubli persino “quotati alti”?

Se la risposta fosse un sì saresti un bel “cogliote”. 😄😉 

[maurodg65]

Secondo me alla Russia serve valuta pregiata, euro e dollari, l’hanno già scritto in molti, i rubli valgono solo per il mercato interno che equivale al fatto che siano carta straccia.

[Cano]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Se tu avessi un milione di dollari o di euro li daresti in cambio a uno che ti offre il controvalore in rubli persino “quotati alti”?

Se la risposta fosse un sì saresti un bel “cogliote”. 😄

Allora spiegami come fa ad essere quotato se nessuno lo comprasse 

Questo è il grafico dell'ultimo mese 

Se nessuno lo comprasse il valore rimarrebbe fisso e se chi li avesse li venderebbe soltanto il valore sarebbe in costante discesa 

Ma non è così 

C'è chi li compra 

E quindi non è assolutamente vero che possono essere usati solo per operazioni interne 

Anche perché le sanzioni non sono globali 

[maurodg65]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Allora spiegami come fa ad essere quotato se nessuno lo comprasse 

Il valore nominale del cambio non conta quando il valore reale della moneta è nullo, oggi chi accetterebbe rubli fuori dalla Russia in cambio di qualsiasi merce o servizio? Nessuno tranne qualche pirla.

Il rublo ha valore legale come pagamento solo in Russia, fuori dal paese secondo me nessuno neppure te li cambierebbe, soprattutto oggi, non ci ho provato ma sono sicuro che non ci riusciresti neppure volendolo fare.

Mi sembrano i discorsi di chi diceva che dovevamo tornare alla lira quando si parlava degli stessi argomenti, con l’aggravante della situazione russa oggi e dell’incertezza sul suo futuro politico post bellico.

[maurodg65]

@Cano la domanda di prima aspetta sempre la riposta tu un milione di euro o di dollari per il controvalore di rubli al

cambio attuale di cui scrivi li cambieresti? Io manco € 10,00 cambierei.

[qzndq3]

6 ore fa, indifd ha scritto:

altrimenti la conseguenza logica è che ci sia totale irrazionalità nella situazione attuale, mentre più passa il tempo più è evidente il contrario 

Quindi a chi giova secondo il tuo parere?

[indifd]

8 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Quindi a chi giova secondo il tuo parere?

Non mi permetterei mai di proporre mie analisi a terzi, soprattutto in questa situazione.

Consigli:

1) prima domanda da farsi: ma chi è in guerra? (Nella guerra tra Vietnam del Sud e Vietnam del Nord è chiaro a tutti chi era in guerra spero)

2) individuato chi è in guerra, passo successivo domandarsi: chi sta pagando prezzi tra i due soggetti in guerra e chi no o ha perfino dei vantaggi ora

Poi mi fermo e lascio al libero pensiero dei singoli fare le analisi e trarre le conclusioni, alla mia età sono sempre più convinto che la democrazia = libero arbitrio in un sistema di regole che garantiscano la convivenza per tutti sia il sistema migliore

[wow]

8 ore fa, appecundria ha scritto:

oro per rubli? Auguri.

Tra l'altro l'oro russo adesso è stato bloccato. 

[wow]

7 ore fa, Cano ha scritto:

Comprano dollari ed euro a prezzi per loro più vantaggiosi 

Nel momento in cui loro comprano dollari ed euro (e li devono comprare per pagare interessi dei titoli di stato e merci dove non sono sotto sanzioni) fanno salire dollari ed euro e abbassare il rublo.

Tutto sto casino per niente.

È da ieri l'altro che dico che se il loro obiettivo era quello di sostenere il rublo potevano comprarne o costringere le grandi aziende russe (tipo Gazprom) a comprarne, cosa che in realtà succede anche adesso. 

In questo modo, invece, rinuncierebbero (se la cosa ha seguito) a un salutare ingresso di valuta pregiata, ma soprattutto accelerano quel processo di diversificazione dei clienti. 

L'occidente sarà costretto a stringere i denti e a prendere misure opportune, tipo diventare cliente unico e la Russia rinuncerà al suo ruolo di potenza energetica nello spazio di due tre anni.

Hai voglia di venderne alla Cina, a parte il fatto che la Cina sta comprando la Russia a sconto. 

6 ore fa, Cano ha scritto:

Se è quotato vuole dire che circola 

Pure la pizza di fango del Camerun è quotata... Il rublo si sta sostenendo perché ne sta comprando in quantità la banca centrale (o meglio la banca centrale sta vendendo euro e dollari) e sull'onda della notizia.

Ma tu, obiettivamente, ti faresti pagare una grossa fornitura in bolivar venezuelani, giusto per esasperare il concetto?

Cosa ci fai?

Una moneta è forte perché è "franca" ovunque, è spendibile, ha economie forti alle spalle.

Pensare di far diventare "forte" il rublo fittiziamente, cioè sostenendolo con una economia basata essenzialmente sulla vendita di materie prime (in rubli) potrebbe impressionare nel brevissimo periodo, ma nel medio è una mossa disperata e suicida. 

[ClasseA]

Purtroppo per alcuni che scrivono sul forum, l'economia è una scienza.

Ebbene: il rublo è una moneta per la quale esiste un mercato e che segue le regole di domanda ed offerta valide per tutti i mercati.

Se la domanda di rubli sale a parità di offerta il prezzo sale. Punto. Questo il motivo per cui i pagamenti sono stati imposti in rubli. Per apprezzare il rublo rispetto alle altre valute.

Piuttosto la questione diventa di tipo legale e cioè occorre vedere se ci sia o meno una violazione contrattuale dal momento che la valuta dei contratti gas inizialmente prevedeva il pagamento in euro o dollari. Ma viste le sanzioni illegittime imposte dagli Usa e dall'UE fa ridere parlare di queste cose "legali" da azzeccagarbugli.

 

[qzndq3]

1 ora fa, indifd ha scritto:

 

Non mi permetterei mai di proporre mie analisi a terzi, soprattutto in questa situazione.

Consigli:

 

 

Quando si fanno delle affermazioni è bene argomentare, ancora di più quando si sostiene che le opinioni altrui sono errate secondo la proprie. Non proponi le tue analisi/opinioni e poi dai dei consigli su come analizzare, se scriviamo su di un forum è per confrontare le nostre opinioni 😉 

1 ora fa, indifd ha scritto:

democrazia = libero arbitrio in un sistema di regole che garantiscano la convivenza per tutti sia il sistema migliore

Concordo pienamente.

 

[Panurge]

La forza di una moneta nel lungo periodo è di solito proporzionale alla forza dell'economia che rappresenta, il rublo rappresenta ben poco per cui, al netto del tifo politico e delle operazioni strategiche di breve periodo, è meglio essere prudenti, molto, secondo me. 

[wow]

 

Ciao Ninu... 

[Cano]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

la domanda di prima aspetta sempre la riposta tu un milione di euro o di dollari per il controvalore di rubli al

cambio attuale di cui scrivi li cambieresti?

Io no 

Non ho un'alta propensione al rischio 

Io non comprerei neanche bitcoin...eppure tantissimi li comprano 

[Cano]

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

valore nominale del cambio non conta quando il valore reale della moneta è nullo

Se la moneta è sul mercato e viene scambiata il valore non è nullo