Rubli per gas [thread unico sul gas]

[wow]

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

quindi il sistema economico del paese che la emette, e la sua accettazione internazionale,

non sono un economista, anche se l'ho studiata e continuo a interessarmene, ma la mia formazione è più tecnica scientifica. Con buona pace di chi pensa il contrario, molte leggi dell'economia sono leggi fisiche, una di queste, senza scomodare le leggi della termodinamica,  è la legge di Lavoisier che ci dice che "nulla si crea, nulla si distrugge tutto si trasforma". L'immediato spin off in economia della L. di Lavoisier dice che in finanza/economia, non esistono pasti gratis. 

 

[wow]

L'operazione di tenere, in modo fittizio, a galla la moneta di una economia, per una serie di motivi, fragile e non di primo piano, significa creare ricchezza dal niente.

Se la mia banconota del monopoli ha il valore della carta con la quale è realizzata, ma ho una serie di risorse (riserve auree, valuta pregiata etc etc) e, con una serie di operazioni di finanza "creativa", riesco a rivalutarla fino a farla valere, supponiamo, un dollaro, è chiaro che ho creato un potere di acquisto, una ricchezza.

Ma questa ricchezza, non si è creata dal nulla, soprattutto in considerazione che il sottostante, cioè l'economia dello stato in oggetto, è in questo momento sostanzialmente o in buona parte autarchica, sta soffrendo i costi di una guerra, l'abbandono degli investitori stranieri, borsa a funzionamento ridotto e controllato ecc.  per cui teoricamente dovrebbe più che altro deprezzarsi.

Questa ricchezza si crea sostanzialmente trasferendo il valore delle riserve sulla moneta, creando inflazione e/o giocando sui tassi di interesse ecc. 

Se l'apprezzamento di una valuta fosse stato gratuito è chiaro che avremmo trovato si Santo Graal tanto desiderato da economisti di scuola feisbucchiana che affermavano che bastasse stampare moneta, oppure stampare minibot o rifuggiarsi in monete fragilissime da svalutare continuamente per risolvere i problemi economici. 

La possibilità di far apprezzare o svalutare una valuta, inoltre, è direttamente proporzionale alla "robustezza" della moneta stessa. Basta ricordare di quando Soros, vendendo o acquistando valute, riusciva a far ballare lira e sterlina.   

[maurodg65]

5 ore fa, Cano ha scritto:

Appunto 

Infatti inizialmente avevano usato in modo cospicuo le riserve 

E con il rublo dimezzato fai fatica a ricostituirle 

Con il rublo alto ora stanno ricostituendo le riserve 

Ecco perché gli interessa tenerlo alto 

Le riserve di valuta pregiata le ricostituisci vendendo gas e facendoti pagare in euro e dollari, il valore nominale del rublo cosa c’entra? 

5 ore fa, Cano ha scritto:

Altrimenti perché si dovrebbero sforzare così tanto a tenerlo alto se fosse come dici tu?

Si stanno sforzando tanto? 

[qzndq3]

5 ore fa, Cano ha scritto:

Con il rublo alto ora stanno ricostituendo le riserve 

Il valore nominale del rublo non c'entra nulla, le riserve devono essere in valute pregiate (USD o EUR) oppure in oro, non con i soldi del monopoli tenuti alti artificialmente.

[Cano]

8 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

oppure in oro,

Appunto 

Comprano oro 

Come da articoli postati più volte 

17 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Si stanno sforzando tanto? 

Direi di sì visto che ogni manovra che hanno fatto è stata fatta per tenere alto il valore del rublo 

[qzndq3]

10 minuti fa, Cano ha scritto:

Comprano oro 

Mi chiedo pagandolo con che cosa? Non va dimenticato che si stanno sparando le "riserve" che hanno/avevano per tenere alto il rublo, fare la guerra e che accettano più pagamenti in Euro e Dollari per le loro materie prime. I conti non tornano e/o il gioco non credo possa durare ancora a lungo. L'India è messa male, la Nord Corea anche peggio, se non li aiuta la Cina prima o poi è verosimile che andranno in apnea e a farne le spese sarà il popolo russo. 

10 minuti fa, Cano ha scritto:

Direi di sì visto che ogni manovra che hanno fatto è stata fatta per tenere alto il valore del rublo 

Ad un costo non irrisorio, come anche tu hai convenuto. Gli accantonamenti sono sempre più ridotti, il debito è difficilmente rinnovabile (è classificato come junk) e le entrate reali ridotte.

[maurodg65]

 

La situazione dell’economia russa e gli effetti delle sanzioni:
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2022/04/29/russia-banca-centrale-contrazione-pil-tra-l8-e-il-10_56ac0afa-43d0-463e-832a-3bae1f287c66.html

Russia: Banca centrale, contrazione Pil tra l'8% e il 10%

Nel 2022. Graduale ripresa da 2023 con aggiustamenti strutturali

29 aprile 202213:22

(ANSA) - ROMA, 29 APR - Il Pil russo dovrebbe contrarsi tra l'8% e il 10% nel 2022, per poi riprendersi gradualmente dal 2023 attraverso "aggiustamenti strutturali".

Lo afferma la Banca centrale russa, prevedendo per il 2023 ancora una contrazione del 3% e poi una crescita tra il 2,5% e il 3,5% nel 2024.

Lo riporta la Tass. 
    La Banca centrale ha inoltre tagliato il tasso di sconto dal 17 al 14% e prevede per fine 2022 un'inflazione tra il 18 e il 23%. (ANSA).    

 

[criMan]

2 ore fa, wow ha scritto:

Se l'apprezzamento di una valuta fosse stato gratuito è chiaro che avremmo trovato si Santo Graal tanto desiderato da economisti di scuola feisbucchiana che affermavano che bastasse stampare moneta, oppure stampare minibot o rifuggiarsi in monete fragilissime da svalutare continuamente per risolvere i problemi economici. 

nel mondo ci sono stati tentativi di fare cosi'.

Vedi le economie del sud america.

Ci hanno provato , va bene qualche anno poi... deflagrazione.

In Italia una certa parte populista tipo Lega e movimenti 5 stalle vari hanno provato anni addietro a dire usciamo dall'euro e stampiamo moneta . Con tanto di esimi professori che spiegavano che si poteva fare. Peccato che il 99,5% del mondo accademico la pensasse diversamente. Mi ricorda la disinformazione del covid...

[audio2]

solo che mentre nel sud america hanno le mani bucate in russia no.

noi il problema lo abbiamo adesso, tra qualche anno chi lo sa.

 

[qzndq3]

20 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

 

 Pil russo dovrebbe contrarsi tra l'8% e il 10% nel 2022, per poi riprendersi gradualmente dal 2023 attraverso "aggiustamenti strutturali".

Lo afferma la Banca centrale russa, prevedendo per il 2023 ancora una contrazione del 3% e poi una crescita tra il 2,5% e il 3,5% nel 2024.

Lo riporta la Tass. 
La Banca centrale ha inoltre tagliato il tasso di sconto dal 17 al 14% e prevede per fine 2022 un'inflazione tra il 18 e il 23%. (ANSA)

Bella botta...

[maurodg65]

32 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Bella botta...

Poi vorrei capire come, con un’inflazione che viaggia tra il 18% ed il 23% si possa parlare di rublo forte, generalmente quando l’inflazione viaggia a quel livello si arriva alla svalutazione della moneta e non ad una sua rivalutazione, gli artifici finanziari possono reggere fino ad un certo punto ma prima o poi la realtà ti presenterà il conto è rischia di essere un conto molto salato.

[qzndq3]

31 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

vorrei capire come, con un’inflazione che viaggia tra il 18% ed il 23% si possa parlare di rublo forte

Infatti non si può

[Cano]

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

Mi chiedo pagandolo con che cosa? Non va dimenticato che si stanno sparando le "riserve"

Pagandolo in rubli 

Ti rimetto l'articolo 

https://www.google.com/amp/s/www.investireoggi.it/economia/la-russia-non-vende-loro-anzi-torna-ad-acquistarlo-ecco-perche-deve-fare-notizia/amp/

Per le riserve... hanno pagato 600 milioni per i debiti scaduti ora, ne incassano 800 o piu al giorno 

https://www.money.it/Russia-e-default-che-ancora-non-c-e

[Cano]

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

Ad un costo non irrisorio, come anche tu hai convenuto

Certo 

Ma non mi si venga a dire che non hanno fatto si tutto per tenere alto il rublo 

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

le entrate reali ridotte.

Insomma...oggi incassano il doppio di quello che incassavano a gennaio 

[Cano]

50 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Poi vorrei capire come, con un’inflazione che viaggia tra il 18% ed il 23% si possa parlare di rublo forte

Ma chi ha mai parlato di rublo forte???

Maronnrocarmine!

Queste sono comunque previsioni per fine anno se la guerra dovesse continuare