Rubli per gas [thread unico sul gas]

[nullo]

@Cano

e a chi è interessato a informarsi, discutere serenamente, e non a fare gara a chi ha più testosterone

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-11/russian-current-account-surplus-surges-to-record-on-energy-sales

 

per ora la vedo dura e lunga la strada. Una riflessione sui dati, magari tutti, ci sta.

[Cano]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Peccato però Cano che quel’articolo è di dicembre 2011, parla di tassi 8,5% alzati per tenere sotto controllo l’inflazione, nel frattempo i tassi erano arrivati al 20%

Dal 2011 al 2022 le leggi dell'economia, come quelle della fisica, non sono cambiate 

Se vuoi contenere l'inflazione devi alzare I tassi 

I tassi non sono come l'inflazione, bisogna alzarli volutamente ed è quello che ha fatto la niebullina il 28 febbraio portandoli da 9 5 al 20 

[Cano]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

poi sono stati tagliati prima al 17% ed ora al 14% ma l’inflazione continua a salire…sembra un malato terminale a cui non funzionano più i farmaci perché l’organismo non reagisce più agli “stimoli

Dipende quanto l'inflazione sale 

Non è detto che l'inflazione sia un male per l'economia

Se è troppo alta si 

Se hanno abbassato i tassi evidentemente non sale velocemente come prima 

[Cano]

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

Puoi farlo fino ad un certo punto e in modo razionale, farlo come sta facendo la banca centrale russa é artificioso e ammazza un sistema economico reale, quello russo, già in difficoltà.

Se cosí non fosse, avremmo trovato un metodo speculativo per risolvere i problemi finanziari di mezzo mondo

Io non so piú come spiegarlo...

Se non siamo d'accordo su questi punti fondamentali, io ci rinuncio.

Se riesci a cambiare le leggi dell'economia possiamo metterci d'accordo 

Però prima le devi cambiare 

Perché con le leggi economiche attuali non ha alcun senso 

[nullo]

45 minuti fa, Cano ha scritto:

Perché con le leggi economiche attuali non ha alcun senso 

Provo a fare alcune considerazioni.

mi piacerebbe valutarne il peso e sentire considerazioni altrui al riguardo.

La Russia ê una dittatura, e in un quadro recessivo o presunto recessivo questo ha un valore enorme rispetto ad una democrazia.

ha ampissime riserve valutarie.

non ha un grosso debito.

quest’anno si avvia a quadruplicare il surplus della bilancia commerciale, 60 miliardi primo trimestre.

non produce altro che materie prime, la compressione del Pil dovrebbe avere un peso diverso rispetto a stati industrializzate della ue, che peraltro hanno avuto nel recente passato cali del Pil a due cifre con debiti ben più alti.

il collasso economico a breve non mi pare nelle premesse, ne manco quello politico.

sarà lunga e dura.

 

 

[Cano]

2 minuti fa, nullo ha scritto:

il collasso economico a breve non mi pare nelle premesse, ne manco quello politico.

sarà lunga e dura.

È appunto quello che sto sostenendo da un pezzo 

Spero di sbagliarmi 

Ma le premesse, se possiamo ancora chiamarle così, non sono buone 

[qzndq3]

50 minuti fa, Cano ha scritto:

Se riesci a cambiare le leggi dell'economia possiamo metterci d'accordo 

Però prima le devi cambiare 

Perché con le leggi economiche attuali non ha alcun senso 

Sei 'de coccio' lo capisci o no che non si tratta di relazioni dirette lineari, ma di un sistema a molte variabili?

Non puoi analizzare una sola equazione, ma il sistema ed il contesto nel suo complesso.

Passo e chiudo.

[Cano]

9 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Sei 'de coccio' lo capisci o no che non si tratta di relazioni dirette lineari, ma di un sistema a molte variabili?

Ma quali variabili?

Tutti i governi di questo mondo quando l'inflazione è alta e vogliono contenerla o ridurla alzano i tassi di interesse 

https://www.money.it/inflazione-tasso-di-interesse-cosa-sono-come-variano-perche

Definire l’una, l’inflazione, significa capire come e perché viene manipolato l’altro, il tasso d’interesse, e soprattutto da chi.

.

se ti procuri un testo di economia vedrai che queste due cose rappresentano un solo argomento perché è la base di qualsiasi politica monetaria espansiva o restrittiva che sia  

[qzndq3]

6 minuti fa, nullo ha scritto:

ha ampissime riserve valutarie.

non ha un grosso debito

Ha un debito relativamente basso  confrontandolo con l'Occidente, sono contesti sociali e con investinenti completamente differenti. Le riserve valutarie ho letto procedere verso il dimezzamento, ma la fonte non mi dà fiducia, quindi assumo sia poco piú di una congettura.

Secondo me hai centrato col la tua prima frase: 'La russia é una dittatura' é ció che oggi va a vantaggio di pootin e che mi fa essere d'accordo con la conclusione sia tua sia di @Cano cioé che sarà probabilmente storia lunga, lacrime e sangue un po' per.tutti. Aggiungo che se mai ci sarà un ritorno alle condizioni pre-guerra, cioé di economia russa non drogata, immagino che per il popolo russo sarà piú duro che per altri.

Sempre che non si arrivi ad un conflitto globale, nel qual caso le nostre attuali idee varrebero meno di zero

[Cano]

1 minuto fa, qzndq3 ha scritto:

condizioni pre-guerra, cioé di economia russa non drogata

Ma hai letto l'articolo postato da @nullo?

[qzndq3]

@Cano

5 minuti fa, Cano ha scritto:

se ti procuri un testo di economia

Datti una calmata, e calma i bollenti spiriti. 

[qzndq3]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

Ma hai letto l'articolo postato da @nullo?

Certo, e allora? 

[Cano]

Adesso, qzndq3 ha scritto:

7 minuti fa, Cano ha scritto:

se ti procuri un testo di economia

Datti una calmata, e calma i bollenti spiriti. 

Suggerire di leggere un testo di economia vuol dire essere agitati?

Io sono calmissimo

 

 

L

Adesso, qzndq3 ha scritto:

E allora? 

Bloomberg Economics prevede che la Russia guadagnerà quasi 321 miliardi di dollari dalle esportazioni di energia quest'anno, con un aumento di oltre un terzo rispetto al 2021. È anche sulla buona strada per un surplus delle partite correnti che l'Istituto di finanza internazionale afferma che potrebbe raggiungere i 240 miliardi di dollari.

I prezzi elevati dell'energia nel primo trimestre hanno anche aiutato il bilancio della Russia, generando 273,4 miliardi di rubli (3,4 miliardi di dollari) che il governo ha messo nelle sue scorte speciali per programmi sociali, sostegno economico e altri bisogni.

[maurodg65]

3 ore fa, nullo ha scritto:

e a chi è interessato a informarsi, discutere serenamente, e non a fare gara a chi ha più testosterone

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-11/russian-current-account-surplus-surges-to-record-on-energy-sales

per ora la vedo dura e lunga la strada. Una riflessione sui dati, magari tutti, ci sta.

Sono dati ovvi e scontati, esportano di più, anche in virtù dell’aumento dei costi delle materie prime, da qui l’ovvio avanzo di bilancio delle partite correnti, mentre il mercato interno e l’import è fermo paralizzato dalle sanzioni, lo stiamo dicendo dall’inizio e l’unica strada è chiudere i rubinetti del gas con la Russia, cosa c’entra il testosterone? 

 

[maurodg65]

3 ore fa, Cano ha scritto:

Se vuoi contenere l'inflazione devi alzare I tassi 

I tassi non sono come l'inflazione, bisogna alzarli volutamente ed è quello che ha fatto la niebullina il 28 febbraio portandoli da 9 5 al 20 

E l’inflazione è schizzata in alto in corrispondenza dell’aumento dei tassi,

oggi i tassi li stanno calando e l’inflazione è prevista ulteriormente in aumento, questo si stava dicendo.