Rubli per gas [thread unico sul gas]

[maurodg65]

2 ore fa, wow ha scritto:

Andare nella direzione di un embargo del gas russo non può essere un tabù e chiudere i rubinetti del gas russo permetterebbe al nostro paese di togliere risorse alla Russia, di fare i conti con la realtà, di accelerare la transizione, di non farci trovare impreparati nel caso in cui i russi dovessero trascinarci per loro volontà in un disastro economico”. E’ quello che pensa Letta. Ed è quello che pensa buona parte del governo Draghi, all’interno del quale in varie occasioni diversi ministri hanno mostrato la propria disponibilità a lavorare a un embargo totale del gas russo (al Foglio lo hanno detto Lorenzo Guerini, Dario Franceschini, Mara Carfagna, Stefano Patuanelli, Andrea Orlando, e ieri lo ha confermato al Foglio anche il ministro Luigi Di Maio). Ed è quello che, in modo per qualcuno sorprendente, sostiene anche l’unico partito d'opposizione, Fratelli d’italia, il cui leader, Giorgia Meloni, ha sintetizzato così con il Foglio la sua posizione: “L’embargo del gas è in assoluto sul piano del conflitto l’arma più efficace di cui dispone la comunità internazionale per fermare il conflitto. Ma quando sei in guerra devi trovare armi che colpiscano i tuoi avversari più di quanto rischino di colpire te stesso. Quindi il punto non è gas sì gas no, ma quali siano gli strumenti di compensazione per le nazioni colpite dall’eventuale no al gas. Se non si parte da questo è impossibile risolvere il dilemma”. Adolfo Urso, senatore di Fratelli d’italia, presidente del Copasir, sul punto la pensa come il suo leader, aggiungendo un elemento in più: “L’embargo del gas è in assoluto sul piano del conflitto la cosa più efficace che noi possiamo fare. Efficace perché interrompe il finanziamento alla guerra, ovviamente occorre attrezzarsi accelerando lo stoccaggio, realizzando il price cap, e la diversificazione delle fonti.

Ecco appunto, non bastasse i presunti ed autodichiarati “pacifisti” avrebbero dovuto spingere su questa opzione dal primo giorno di Guerra proprio perché avrebbe tolto ossigeno alla Russia privandola di miliardi di euro in valuta pregiata e rendendo difficolto gestire, insieme alla sanzione, il crollo del Pil che a quel punto avrebbe assunto dimensioni incredibili, un dimezzamento non sarebbe stato impossibile ma probabile, ed avrebbe privato la Banca Centrale Russa dei miliardi di euro e dollari, valuta pregiata necessaria per far fronte al pagamento del debito pubblico in scadenza.

L’avessimo fatto allora oggi racconteremmo un’altra storia.

[Cano]

33 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Più la Russia verrà ridimensionata politicamente e soprattutto militarmente e più tranquilli staremo, forse questo non ti è ancora chiaro.

La Russia???

La Russia è lì da secoli e a noi non ha mai rotto i maroni 

[Cano]

32 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non avremo mai la

controprova

Insomma 

Dopo 3 giorni di riduzione dei flussi e dopo 4 mesi di tempo per prepararci si parla comunque di razionamento e chiusura delle imprese non essenziali 

Pensa se lo avessimo fatto 4 mesi fa 

[Martin]

Riassunto geo-politico della situazione e di come andrà a finire:

Ormai è evidente che la UE è in piena exit-strategy dall'avventura ucraina. Lo sforzo l'hanno fatto, le sanzioni pure, schioppi e cartucce glieli hanno mandati... e mo' quello non si decide ad andare in default rimanendo senza benzina, s'è preso duecentomila kmq di roba, e chiude pure il gas: Che fare ?

Sorry Mr Zelensky, shit happens.

Ecco quella che sarà la risposta dell' "occidente".  Diranno di aver favorito "la pace". Il Papa benedirà, ovviamente anche la Russia -  anzi, si prevede che nell'occasione la nominerà pure assieme al suo presidente, entrambi come agenti di pace e buona volontà. Magari farà un'altra missione strisciante all'ambasciata per ringraziarli. 

[maurodg65]

50 minuti fa, Cano ha scritto:

La Russia???

La Russia è lì da secoli e a noi non ha mai rotto i maroni 

E quindi?

A parte il fatto che non è proprio così, ma il fatto che oggi i maroni li rompa sarebbe legittimato dal fatto di non averlo mai fatto prima? 
 

50 minuti fa, Cano ha scritto:

Insomma 

Dopo 3 giorni di riduzione dei flussi e dopo 4 mesi di tempo per prepararci si parla comunque di razionamento e chiusura delle imprese non essenziali 

Pensa se lo avessimo fatto 4 mesi fa 

 
L’avremmo fatto prima se fosse stato necessario, ma almeno l’avremmo

deciso noi ed almeno avrebbe condizionato nell’immediato, sommandolo alle sanzioni, la scelte di guerra della Russia.

 

[Membro_0023]

@Martin ho paura anch'io che possa essere così. 

Nel frattempo, in attesa dell'ecologico carbone, quelli con le auto elettriche dovrebbero dormire preoccupati.

[Cano]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

parte il fatto che non è proprio così, ma il fatto che oggi i maroni li rompa sarebbe legittimato dal fatto di non averlo mai fatto prima? 

È che non ha senso prendersela con la Russia 

Bisogna prendersela con Putin 

La Russia fa parte dell'occidente, fa parte della nostra cultura, è un nostro partner commerciale 

Sarebbe come rompere i rapporti con la Germania perché c'è stato hitler 

Le sanzioni dovrebbero avere effetti ora, non nei prossimi 10 anni 

Abbiamo solo da perderci 

E putin fra 10 anni non ci sarà certamente più 

9 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma almeno l’avremmo

deciso noi e

Va beh 

Tipo suicidio 

Per fare un dispetto a putin dovevamo suicidarci 

[maurodg65]

17 minuti fa, Cano ha scritto:

È che non ha senso prendersela con la Russia 

Bisogna prendersela con Putin 

Putin è russo e guida da presidente la Russia, quando i russi rovesceranno Putin allora ne riparleremo.

 

19 minuti fa, Cano ha scritto:

Sarebbe come rompere i rapporti con la Germania perché c'è stato hitler 

La Germania è stata sconfitta militarmente ed ha pagato economicamente i danni della guerra e lo hanno fatto tutti i tedeschi, è a noi che è andata bene.

Quando la Russia finora come la Germania post bellica allora ne riparleremo.

20 minuti fa, Cano ha scritto:

Va beh 

Tipo suicidio 

Nessun suicidio, sacrifici per un obiettivo immediato.

[maurodg65]

@Martin la guerra non finirà nel breve, finirà nel breve solo con la sconfitta russa altrimenti gli ucraini non si fermeranno.

[Jack]

4 ore fa, mozarteum ha scritto:

con i conti pubblici riordinati. 

e grazie ar ca’ 🤣

 

[mozarteum]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Germania è stata sconfitta militarmente ed ha pagato economicamente i danni della guerra

Non credo

[Jack]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Nebulina

ancora…

Nabiullina, Elvira Nabiullina.

[vizegraf]

8 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

d ha pagato economicamente i danni della guerra

Ai greci non risulta.

[maurodg65]

17 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Non credo

Cosa non credi? 
 

17 minuti fa, Jack ha scritto:

ancora…

Nabiullina, Elvira Nabiullina.

E vabbè ho sbagliato, non avevo controllato e sono andato a memoria.

[maurodg65]

3 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Ai greci non risulta.

https://www.linkiesta.it/2020/04/coronavirus-germania-debiti-guerra/amp/