Il prof. Alessandro Orsini

[Membro_0014]

Sicuramente si poteva fare molto di più prima che iniziasse il conflitto ma sono altrettanto convinto che si possa fare qualcosa anche con le armi alla mano, da parte di chi le armi non le ha ancora in mano…e fornirle non fa altro che alimentare la spirale violenta…anche su questo non ci piove…la guerra si autoalimenta ma per spegnere il fuoco occorre togliere ossigeno non aggiungere benzina…

[Velvet]

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Che si fa? Un domani si cede il friuli per evitare la guerra con la Croazia?

Non credo, noi ai Croati diamo euro in cambio di orate, c'è un certo equilibrio stabilito nei decenni.

[mozarteum]

Orate pro vobis

[appecundria]

13 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

insomma... io mi ricordo la bandiera della rsi nella caserma della strage di nassiriya. 

E va bene, ok. È un po' come il prelato cattolico che dice stronzate contro la posizione ufficiale della Chiesa di Roma. In ogni insieme di persone c'è sempre un fesso o più fessi, è la vita.

I mercenari siriani ingaggiati da Putin a mille dollari al mese (wow!) per fare il lavoro sporco si atteggiano a nazisti, ed è vero ok.

Ma quelli ucraini sono forze regolari e ufficiali, organiche allo stato e fedeli al governo, con tanto di statue nelle piazze. Stanno all'esercito come le SS stavano alla Wehrmacht.

[newton]

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Secondo me quello e’ stato il pretesto e trovo ingenuo pensare che sia il movente della guerra.

La Russia si e’ mossa per scuotere gli assetti mondiali dopo la fine della guerra fredda

Puntando sull’incapacità di reagire e sulla divisione dell’Occidente a resistere anche con la forza. Il resto sono chiacchiere 

[SalD]

1 minuto fa, ivantaggi78 ha scritto:

per spegnere il fuoco occorre togliere ossigeno

Al piromane va tolto l’ossigeno, non ha chi sta soffocando. A chi sta soffocando va dato ossigeno, altrimenti muore. Prof. Catalano.

[maurodg65]

https://www.google.it/amp/s/www.ilgiorno.it/mondo/dmitry-utkin-guerra-ucraina-gruppo-wagner-1.7431725/amp

 

 

 

Per "denazificare" l'Ucraina Vladimir Putinsembra voler ricorrere ai neonazisti. Pochi dubbi infatti sulle idee politiche di Dmitry Utkin, l'ex militare russo e amico personale dello Zar, a capo del Wagner Group, la brigata di mercenari che si è fatta conoscere anche lontano dal Donbass dove opera dal lontano 2014 a "difesa" della autoproclamate repubbliche di Donetsk e Lugansk e in Crimea sul fronte filorusso. Il gruppo di paramilitari risulta ora attivo nella guerra che Mosca ha mosso contro l'Ucraina e il presidente Zelensky: quest'ultimo sarebbe l'obiettivo dei paramilitari cui viene affidata la missione più difficile: la stessa fallita, sempre secondo fonte ucraine, alla milizia cecena trucidata dall'esercito regolare di Kiev

Chi è Dmitry Utkin

Le poche foto che circolano in rete basterebbero: rasato, mascella serrata e il simbolo delle SS - le milizie personali di Hitler - tatuato sulle spalle. Dmitry Utkin ha 52 anni e un fisico e un volto che mettono paura, il ritratto perfetto del paramilitare con tempra siberiana, terra di origine della famiglia.. Eppure in altre immagini più datate (2017)  lo si vede in abito scuro e sorriso compiaciuto a una cena di gala a Mosca dove, secondo media russi indipendenti, avrebbe ricevuto incarichi imprenditoriali (direttore di una società di catering) per conto dell'oligarca Dmitry Prigozhin, ritenuto finanziatore del Wagner Group. Utkin dunque è eclettico e si sa spendere bene anche se nell'animo è un militare.

 

[mozarteum]

Il rifornimento di armi all’ucraina serve ad alzare il prezzo della guerra per Putin facendogli capire che l’esperimento non e’ valso la candela. E a dare una maggiore forza di negoziato all’Ucraina, che uno strike trasformerebbe in capitolazione.

Il rischio e’ una intensificazione dei bombordamenti che pero’ per le vittime civili crescenti isolerebbe ancora di piu’ Putin.

 

[briandinazareth]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ma quelli ucraini sono forze regolari e ufficiali, organiche allo stato e fedeli al governo, con tanto di statue nelle piazze. Stanno all'esercito come le SS stavano alla Wehrmacht.

 ma non ti pare di stare esagerando un poco.... stai facendo paragoni veramente assurdi. 

prima gli ucraini che avrebbero voluto la guerra contro la russia... adesso dipingendo un fenomeno assolutamente minoritario come il simbolo della resistenza ucraina. 

queste sono le posizioni ufficiali della russia, le scuse che usano per aver invaso un paese sovrano e bombardare in modo sistematico i civili.

[audio2]

11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

io appunto chiedevo ai pacifisti come affrontano un’aggressione

e io dicevo che qua pacifisti non ne vedo

11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Sono gli ucraini a dover mediare, paese e morti sono loro, che titolo abbiamo io o te per poter scegliere al loro posto? 

se sono loro a dover scegliere, che facciano pure da soli, ma in toto però non che chiedono il nostro aiuto per fare

poi come per a loro.

[appecundria]

15 minuti fa, SalD ha scritto:

Purtroppo non si può mediare con la guerra in corso. Si media prima e dopo.

Eh no, ahimè. Si media sulla base dell'andamento delle operazioni di guerra. La guerra è la continuazione della diplomazia.

[jakob1965]

@Velvet si era ora ......    la chiesa sa correggersi magari con grande fatica - dopo 3 papi mariani e dalla spiritualità molto profonda a mio vedere  come GP I, GP II e Benedetto - qui abbiamo uno forte sulle cose da mettere a posto 

[maurodg65]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

I mercenari siriani ingaggiati da Putin a mille dollari al mese (wow!) per fare il lavoro sporco si atteggiano a nazisti, ed è vero ok.

Ma quelli ucraini sono forze regolari e ufficiali, organiche allo stato e fedeli al governo, con tanto di statue nelle piazze. Stanno all'esercito come le SS stavano alla Wehrmacht.

Il russo a capo del battaglione Wagner è organico alla Russia ed a Putin.

[Membro_0014]

@SalD Vedi che c’è un cortocircuito??!! Fornendo ossigeno a chi sta soffocando si alimenta il fuoco acceso dal piromane!!! Bisogna come dire interrompere il loop di massa…

[mozarteum]

4 minuti fa, newton ha scritto:

Puntando sull’incapacità di reagire e sulla divisione dell’Occidente a resistere anche con la forza.

Non sono d’accordo. L’occidente (nato) non e’ geograficamente toccato dalla guerra, Putin se ne guarda bene anche perche’, opzione atomica a parte (ma anche gli usa la possono esercitare), in una guerra convenzionale i fronti sarebbero troppi e le armi occidentali superiori.

Quanto alle sanzioni economiche affiorano in europa i primi distinguo e fai da te dopo un periodo iniziale di compattezza.

Pero’ mi domando che ne sarebbe stata dell’Italia se non fosse stata in Europa. Non avrebbe sanzionato la Russia per conservare il gas ma sarebbe stata colpita dalle sanzioni indirette dell’occidente.

Si balla come sempre la musica che mettono gli Usa.