Ucraina nella UE: von der Leyen consegna modulistica per adesione

[maurodg65]

1 ora fa, domenico80 ha scritto:

X quali crimini ?

Quali crimini avrebbe commesso Saddam? Ma ci stai prendendo per il cūlus? Va bene che le armi di distruzione di massa furono un’invenzione ma ora non trasformiamo un feroce dittatore in una mammoletta.

[SuonoDivino]

8 minuti fa, criMan ha scritto:

Cosi' noi spenderemo soldi per ricostruirla e il duce putinesco si prende i porti e le materie prime.

Noi ci prendiamo la bad company le loro la good company.

Ma se non abbiamo nemmeno i soldi, i mezzi, la volontà per ricostruire l'Aquila e dintorni? E dovremmo ricostruire l'ucraina?

Qui siamo nella fantascienza!

[appecundria]

7 ore fa, wow ha scritto:

si può scaricare da internet

..... ma ma ma..... a Kiev non ci sono i Caf? Xché Zelcoso non va al Caf e si fa fare la pratica? No invece l'impiegata lo porta a domicilio come una pizza. Gli statali se le inventano tutte x rubare la trasferta, xké non lo dici?

[domenico80]

@appecundria

ascolta , anche se non so bene come dire data la tua posizione 

tuttavia tale posizione non ti da il diritto di scrivere sciocchezze ed offendere ad ca@@um

se lo fai commetti una prepotenza che , altrimenti , non so fino a che punto potresti sperare di reiterare

E non allunghiamola , anche se tu ......... ok 

[wow]

27 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

sai che ti voglio bene e la maggior parte delle volte che ti leggo mi trovo quasi sempre allineato

Il bene è reciproco. 

In aziendalese si dice che se hai un problema e non hai la soluzione sei parte del problema, ma non voglio essere così tranchant. 

Secondo me è facile ripetere  che sarebbe meglio fare la pace anziché la guerra,  che la guerra è brutta, che bisognava pensarci prima ecc, slogan efficaci ma inattuabili (se si ammette di non avere soluzioni) facendo passare chi ha questa consapevolezza per guerrafondaio e assassino. 

Ogni proiezione ideale che non ha una sua attuabilità diventa ideologia e le ideologie generano violenza. 

Se vogliamo entrare nel tecnico penso che sopra e prima di me ci siano state migliaia di persone (anch'esse amanti della pace) che hanno tentato di scongiurare la guerra e tentano di spingere a trattare. 

Però succede che a volte, laddove non arrivano gli ideali, siano le armi a parlare, succede che a volte l'umanità ha a che fare con personaggi che è meglio togliere da mezzo o quantomeno rendere inoffensivi. Ce lo insegna la storia. Così come la storia ci insegna che dimostrarsi arrendevoli  è il peggiore errore che si possa fare. Chi spara sui condomini o alla gente in bicicletta, questo aspetta. 

[appecundria]

1 minuto fa, domenico80 ha scritto:

offendere

Mai questo, prendere bonariamente in giro sì, lo ammetto. Se ti sei offeso mi scuso.

Però anche tu, facci un pensierino, quei termini, quel modo di ragionare e quel modo di scrivere... ti sembrano adeguati? Vedi tu.

[domenico80]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Quali crimini avrebbe commesso Saddam? Ma ci stai prendendo per il cūlus? Va bene che le armi di distruzione di massa furono un’invenzione ma ora non trasformiamo un feroce dittatore in una mammoletta.

mmmmh , forse intendi crimini simili a quanto combinò e combina  Israele ?

Noriega ?

Erdogan ?

Mauro , il mondo è stracolmo di dittatori , alcuni senza petrolio , altri senza oppio :

forse sono quelli che stanno più al sicuro da i Cruise ?

[criMan]

7 ore fa, domenico80 ha scritto:

certe uscite contro la Russia se le potrebebro pure risparmiare.

Sarebbe meglio avessero pensato ad unire maggiormente l'Europa con una politica meno fiscale e meno finanziaria.

Appare chiaro che l'unico a non voler la pace è solo uno e che l'Europa scodinzola soltanto  allo stesso.

Vorranno trasformare l'Europa in un Vietnam ascoltando il tizio Ucraino che trasla i pizzini che gli arrivano da oltre Oceano ?

se hai avuto un minimo di infarinatura di questi giorni su cosa dicono le TV di stato russe e il papa della chiesa ortodossa (che vuole evangelizzare l'europa tutta) dovresti aver capito che noi europei occidentali siamo inferiori in un certo senso.

Non ci cagano proprio.

Questa tua riverenza verso il duce secondo te a cosa puo' portare?

Se hai letto i messaggi delle altre discussioni dovresti sapere che l'europa e l'america in testa , mentre noi parlavamo dei massimi sistemi , gia' da giorni tentavano canali di mediazione diplomatica.

Lascia perdere la propaganda russa in italia , i canali diplomatici sono stati attivi da molto prima del conflitto.

L'Europa , che lo vogliate o no , si e' trovata dentro al conflitto.

Le scuse in TV e per i media le abbiamo sentite tutte e molti di noi ci hanno anche abboccato.

Accerchiamento nato , mentre loro si divertivano a prenderci in giro con l'accerchiamento nato operavano ai limiti dei confini della vecchia europa solo per accaparrarsi terreni e materie prime di cui l'Ucraina e' ricca nel Donbass.

Il dittatore sapeva tutto ,anche che si andava allo scontro con l'europa. Siccome ci ritengono inferiori non ci hanno proprio

calcolato. La tua riverenza e' tempo perso.

Mentre gli Ucraini con orgoglio li stanno provando a cacciare.

Quindi gli americani e gli europei hanno tentato di evitare lo scontro , ma al duce non interessava.

Questa e' la fase saliente.

La tua filosofia di vita di "girarsi dall'altra parte finche' non tocca a me" la capisco ma lo scontro e' stato portato dentro l'europa era inevitabile finisse cosi' . Non potete pretendere di piu'.

Prendetevela con il dittatore che ha voluto questo.

Non prendetevela con la resistenza ucraina , quelli devono sopravvivere in qualche modo.

E quando devi sopravvivere fai di tutto anche chiedere le armi.

 

 

 

[domenico80]

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

Mai questo, prendere bonariamente in giro sì, lo ammetto. Se ti sei offeso mi scuso.

Però anche tu, facci un pensierino, quei termini, quel modo di ragionare e quel modo di scrivere... ti sembrano adeguati? Vedi tu.

allora mi scuso io , ho letto male e di fretta.

spesso scrivo di fretta e non rileggo , lo so , e riconosco pure di non essere granchè come scrittura , assai meglio a voce.

Grazie

[maurodg65]

6 minuti fa, domenico80 ha scritto:

forse Versailles fu troppo vessatorio

forse andava fermato quando iniziò ad armarsi , nonostante Versailles

forse Chamberlain fu troppo ottimista e permissivo

indubbiamente una serie di valutazioni errate , visto cosa successe

Ci sono azioni che non possono trovare giustificazione alcuna, Hitler non ha nessuna giustificazione, puoi cercare di spiegare i fatti della storia e le conseguenze di alcune decisioni, ma se teorizzi ciò che fece il furher e lo metti in pratica è inutile cercare giustificazioni alla sue azioni, le giustificazioni non esistono.

P.S. Se la guerra in assoluto la si considera il male, chi la scatena per un ovvio processo logico deve sempre essere dalla parte del torto altrimenti dici si sta avvitando in un tentativo di giustifica il carnefice mentre cerca di giustiziare la sua vittima e, quantomeno, bisognerebbe avere il coraggio di ammetterlo.

[domenico80]

3 minuti fa, criMan ha scritto:

Questa tua riverenza verso il duce secondo te a cosa puo' portare?

mia riverenza ?

Ok

Alla mia età ho ancora meno riverenza e sudditanza di quanta ne avrei potuta avere da ventenne , ma accetto questa tua

[domenico80]

5 minuti fa, criMan ha scritto:

E quando devi sopravvivere fai di tutto anche chiedere le armi.

non se le hai già avute

[ferrocsm]

12 minuti fa, wow ha scritto:

In aziendalese si dice che se hai un problema e non hai la soluzione sei parte del problema, ma non voglio essere così tranchant. 

Be' dai ribadisco che qui stiamo su un forum che poco dovrebbe aver a che fare con l'azienda dove si va per lavorare e lì si avere pronte anche quelle soluzioni da apportare ai problemi, qui invece ci si sta per passar via un'oretta senza la pretesa di voler a tutti i costi avere  soluzioni ad ogni problema di cui si intende discutere, va be' che ci chiamiamo melius, ma sarebbe pretendere troppo anche per i melius!

[ascoltoebasta]

25 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Ma perché uno dovrebbe poter discutere solo se ha delle soluzioni?

Perchè in un 3AD pieno zeppo di forumer che hanno già le soluzioni mal si accetta chi si pone domande,anzi si fa il paragone con la pandemia, e lo ripeto, chi ai tempi dubitava dell'esistenza delle armi di distruzione di massa in Iraq era considerato allo stesso modo da quelli che "sapevano", mi ricordo alcune frasi tipo: "ma secondo voi gli USA fanno una guerra e migliaia di morti basandosi su un falso pretesto?".  Purtroppo SI.

[maurodg65]

3 minuti fa, domenico80 ha scritto:

Mauro , il mondo è stracolmo di dittatori ,

Tra gli esempi elencati nessuno puoi sovrapporlo a Saddam, mi dispiace.

Erdogan è quello che è ma non è, per Noriega si può dire lo stesso, Saddam fu qualcosa di molto diverso. In questi paragoni poi Israele c’entra come i cavoli a merenda.

[criMan]

11 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

Ma se non abbiamo nemmeno i soldi, i mezzi, la volontà per ricostruire l'Aquila e dintorni? E dovremmo ricostruire l'ucraina?

non noi Itaglia , noi Europa.

 

[extermination]

4 minuti fa, wow ha scritto:

succede che a volte l'umanità ha a che fare con personaggi che è meglio togliere da mezzo o quantomeno rendere inoffensivi

Nella piena consapevolezza che se l'obiettivo non dovesse più essere  difendere gli ucraini ma "annientare" Putin, la Terza ww diverrebbe inevitabile.

Dunque la domanda sorge spontanea: volete voi lo scoppio della terza ww?! 

Non avendo tra l'altro rassicurazioni di alcun genere che la terza ww  non sia già divenuto l'obiettivo di Putin.

[wow]

5 minuti fa, domenico80 ha scritto:

Noriega ?

Erdogan ?

Mauro , il mondo è stracolmo di dittatori ,

Domenico, riciccio: questo è il primo che ti sta agitando due o tre ricatti davanti al naso. Uno di questi porterebbe la pace, eterna.