Guerra onore libertà morte eroismo

[newton]

Si, per fortuna mentre noi dibattiamo arditamente delle n ragioni quei disgraziati combattono e qualcuno, segnatamente inglesi e americani, gli stanno dando gli strumenti. Che poi siano gli stessi che ci hanno cavato dall'uscio di casa fascisti e nazisti dovrebbe indurci a qualche sbilanciamento, non sia mai.

[appecundria]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

questa tu argomentazione è totalmente irricevibile

Ah, perché esiste una qualsiasi argomentazione per te ricevibile? Questa è una notizia!
 

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

siamo sempre al confondere aggrediti e aggressori

Guarda, te lo dico con stima e affetto, se lo consenti: questa argomentazione non è che è irricevibile, no... ci ha proprio lesionato la uallera.

[ascoltoebasta]

E' stato scritto decine di volte ciò che bisognava almeno tentare di fare, senonaltro per poter dire di averci provato. il mio sospetto, legittimo quanto le "certezze" di altri, è che non si sia voluto provare ad evitare tutto questo.

[radio2]

43 minuti fa, newton ha scritto:

qualcuno per un punto di pil avrebbe ceduto su tutta la linea

 

qualcuno,  non tutti  

Zio Boris sta salvando l'onore dell'occidente  

Draghi abbaia ma  non morde  

I tedeschi non pervenuti  

Macron teme di perdere i voti dei comunisti e mantiene il low profile (e non gli costa fatica visto che e' un low man ) 😎

 

 

[ferdydurke]

Solo la Merkel ci avrebbe potuto salvare per evidenti motivi…ma purtroppo non è più al comando

[ferdydurke]

solo per sapere quanto sono democratici in Ucraina:

 

Composizione

Il battaglione "Azov" sarebbe composto per la maggior parte da volontari, provenienti da partiti e movimenti politici legati all'estrema destraucraina e integrati da volontari d'ispirazione nazifascista e neonazista provenienti anche da diversi paesi europei tra cui Italia, Francia, Spagnae Svezia. Fonti del governo di Kiev negano che il battaglione Azov avesse espresso alla sua costituzione ideologie o posizioni ufficiali assimilabili al nazismo e, pur ammettendo che il reparto abbia attratto diversi volontari con dichiarate posizioni di estrema destra, nel 2015 hanno dichiarato che il 70-80% dei militari sarebbe politicamente neutrale. La formazione militare è legata al Corpo Nazionale, un progetto politico creato dai membri del battaglione, che partecipa anche alle elezioni e ha rapporti internazionali con altri gruppi suprematisti bianchi.

Simbologia

Lo stemma del battaglione fa riferimento al Wolfsangel, che simboleggia una trappola per lupi; attestato dal medioevo per la sua funzione di amuleto contro i lupi e utilizzato in vari stemmi araldici: esso nel corso del XX secolo fu adottato inizialmente dal nazismo, per essere poi soppiantato dalla svastica, e in seguito da alcune unità militari SS della Germania nazista operanti durante l'invasione dell'URSS.Sullo sfondo è posto il sole nero (Schwarze Sonne), costituito dalla rotazione di una serie di svastiche inscritte in un cerchio, anch'esso ispirato alla tradizione runica legata al misticismo nazista.

Rapporti internazionali

Nel dicembre 2015 negli Stati Uniti d'America il Congresso ha rimosso il divieto di finanziare e addestrare il battaglione "Azov", come già avviene, a partire dal febbraio 2014, con altri corpi delle forze armate ucraine.[44] Il battaglione ha rapporti con diverse organizzazioni di estrema destra in Europa e negli Stati Uniti.[45] In Italia ha contatti con Casapound.[46]

Crimini di guerra

Amnesty International, dopo un incontro avvenuto l'8 settembre 2014 tra il segretario generale di Amnesty Salil Shetty con il primo ministro Arsenij Jacenjuk, ha chiesto al governo ucraino di porre fine agli abusi e ai crimini di guerra commessi dai battaglioni di volontari che operano unitamente alle forze armate di Kiev. Il Governo ucraino ha aperto un'inchiesta ufficiale al riguardo, dichiarando che non risultano indagati ufficiali o soldati del battaglione "Azov".[47][48] Nel 2016 un rapporto dell'OSCE ritiene il battaglione "Azov" responsabile dell'uccisione di massa di prigionieri, di occultamento di cadaveri nelle fosse comuni e dell'uso sistematico di tecniche di tortura fisica e psicologica.

 
Magari Zelensky poteva pure dare una ripulita all'esercito

 

 

[audio2]

forse ci aveva provato, però magari anche se avesse veramente voluto non poteva in 

realtà decidere lui da solo.

[mozarteum]

Ma salvare da cosa?

Appe ha il terrore che Putin usi l’atomica e quindi dice: assecondiamolo che tengo famiglia; altri vanno ad adamo ed eva ma non s’e’ capito come si monderebbe il peccato originale (uscendo dalla nato, mostrando l’indice agli usa e alla gb); altri ancora -terzomondisti egalitari- dicono che bisogna chiudere un occhio a putin per par condicio verso le aggressioni usa in giro per lo mondo; altri pensano alla bolletta del gas nel tempo libero in cui non pensano all’imu; e cosi’ via di piccolo cabotaggio

[criMan]

1 ora fa, newton ha scritto:

La cosa buffa è che Putin aveva indovinato che qui qualcuno per un punto di pil avrebbe ceduto su tutta la linea

e questo se mi consenti andrebbe analizzato molto bene. Ma qualsiasi cosa si dica ,rimandano al mittente con arzigogolati discorsi o colpe rimandate a terzi (ammericani sempre loro).

[mozarteum]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

problema è che gli eroi sono tutti giovani e belli ma chi li manda a morire sono i vecchi e brutti

La resistenza ucraina e’ volontaria. Appe dovresti ricordare le quattro giornate di Napoli piu’ spesso

[criMan]

7 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

solo per sapere quanto sono democratici in Ucraina:

cosi' per cercare di avere delle discussioni un po' focalizzate sul problema e non andare sempre su guerre puniche

e cose che non c'entrano, consiglio di aprire discussioni apposta.

Quanto sono brutti e cattivi gli americani , quanto sono nazisti gli Ucraini, il battaglione nazista Azov e via discorrendo.

Visto la ricorrenza dei temi trattati.

Sono off topic nelle discussioni e le fanno deragliare inutilmente.

 

[Coltr@ne]

9 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

solo per sapere quanto sono democratici in Ucraina:

Ma dai, anche noi abbiamo casa pound, forza nuova, ma se dai del fascista a me t'inseguo col destro puntato

[criMan]

36 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

E' stato scritto decine di volte ciò che bisognava almeno tentare di fare, senonaltro per poter dire di averci provato.

perdonami. Tentato di fare e' sbagliato.

Hanno tentato tedeschi e americani fino all'ultimo di trovare una soluzione diplomatica . Soluzione che molto probabilmente consisteva nel mettere un fantoccio alla lukascenko e cercare di salvare noi europei dalla zuffa (economica).

Si poteva fare di piu' ? questo si. Dal 2014 e forse prima la russia tenta di comprarsi l'Ucraina. Allora bisognava muoversi.

L'america si e' voltata dall'altra parte (o forse si e' volutamente voltata per destabilizzare la russia e l'europa?).

Fantapolitica non lo sapremo mai.

[appecundria]

27 minuti fa, mozarteum ha scritto:

La resistenza ucraina e’ volontaria. Appe dovresti ricordare le quattro giornate di Napoli piu’ spesso

Moz, a parte il fatto che non è volontaria e anzi il comandante ucraino della piazza ha il potere di fucilare il civile che non collabora, io mi riferivo agli astanti, come da topic. Ammiro molto la resistenza ucraina, sorrido degli anziani e pingui italiani che sciorinano idee bellicose da Rambo in pensione.  

[ferdydurke]

Solo la Merkel ci avrebbe potuto salvare per evidenti motivi…ma purtroppo non è più al comando

[ferdydurke]

Comunque se anche metà della cose riportate da Wikipedia sul battaglione Azov sono vere Putin non ha tutti i torti sella denazificazione dell'Ucraina

[ferdydurke]

@appecundria Io l'ho scritto che l'arruolamento nel battaglione Azov è sempre aperto, ma, a quanto pare nessuno ha raccolto l'invito…se si vuole la pugna bisognerebbe essere coerenti…

[ferdydurke]

36 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Ma dai, anche noi abbiamo casa pound, forza nuova, ma se dai del fascista a me t'inseguo col destro puntato

Io do del fascista solo ai membri del battaglione Azov