Una porcheria, una vigliaccata, paragonare no vax e pacifismo

[maurodg65]

39 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Sinceramente temo che questo gli USA non l'avrebbero mai permesso…

Temi, ma secondo me sbagli anche perché stava avvenendo, ad ogni

modo oggi il quadro è questo, piaccia o meno.

[audio2]

infatti il quadro è questo proprio perchè stava avvenendo.

[maurodg65]

20 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Che poi questa invenzione dell'occidente un po' orwelliana è alquanto singolare e nostalgica. In questa ottica in cui l'Europa è il servo sciocco del mondo anglosassone siamo e diventeremo sempre più marginali.

La UE è economicamente tutto fuorché marginale, è un mercato che è al livello degli USA e della Cina ed alle due superpotenze non ha nulla da invidiare, militarmente non ha peso ma è stata una precisa scelta a causa delle resistenze interne all’Europa stessa.

Quindi marginali non lo saremmo mai a meno di non fare harakiri per un bel po delle prossime generazioni.

22 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

L'idea che comincia a diventare sempre più accettabile e che anzi nell'inconsistenza politica europea accende entusiasmi crescenti consiste nel trasformare l'Europa nel territorio di attrito tra superpotenze. Linea di confine e di lotta di una guerra continua, un continente cuscinetto, campo di battaglia economico e se del caso anche militare.

Questa è la madre di tutte le cazzate, esiste la volontà politica di un preciso soggetto che l’ha provocata, le guerre le abbiamo combattute e le stiamo combattendo sul piano economico da qualche decennio. All’Europa serve qualche “Quinta Colonna” in meno.

[maurodg65]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

infatti il quadro è questo proprio perchè stava avvenendo

No il quadro a cui assistiamo è il volere di una persona in Europa non un disegno USA. 

[ferdydurke]

15 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

militarmente non ha peso ma è stata una precisa scelta a causa delle resistenze interne all’Europa stessa.

Politicamente non ha peso, militarmente non è proprio disarmata, la spesa militare europea è diverse volte superiore a quella della Russia…manca all'Europa l’armamento atomico proprietario, che costituisce in vero deterrente…Corea del Nord docet…

[maurodg65]

1 ora fa, ferdydurke ha scritto:

la la politica estera Russia più o meno è sempre stata la stessa dei tempi degli Zar,

Ecco appunto, il mondo però nel frattempo è cambiato.

[maurodg65]

11 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Politicamente non ha peso, militarmente non è proprio disarmata, la spesa militare europea è diverse volte superiore a quella della Russia…manca all'Europa l’armamento atomico proprietario, che costituisce in vero deterrente…Corea del Nord docet…

Politicamente non ha peso perché da decenni è divisa dai diversi sovranismi, ora sarebbe da analizzare chi li ha alimentati, cioè chi ha segato le gambe alla sedia su cui era seduto, e chi li ha foraggiati, stai a vedere che è lo stesso che alimentava, finanziava ed armava i disordini e le proteste in Crimea e Donbass, tu che dici? 
P.S. Militarmente il confronto non è con la Russia, abbiamo già capito quanto vale da quel punto di vista e non è molto diverso da quanto vale sul piano economico, ma con USA e Cina.

[ferdydurke]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ecco appunto, il mondo però nel frattempo è cambiato.

Ma nemmeno tanto…tutto è sempre fottutamente uguale (o peggio)

[maurodg65]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

Ma nemmeno tanto…tutto è sempre fottutamente uguale (o peggio)

Se pensi che da tempo dello Zar sia rimasto tutto uguale stai messo peggio di Putin. 😄😉 

[ferdydurke]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

tu che dici? 

Dico che la maggior parte delle colpe ricade su una classe dirigente che ha fallito nel dare la risposte e le opportunità che ci si aspettava…poi la destra populista e cialtrona ha fatto il resto…la Russia ha soffiato su un fuoco che era già acceso

[maurodg65]

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Dico che la maggior parte delle colpe ricade su una classe dirigente che ha fallito nel dare la risposte e le opportunità che ci si aspettava…poi la destra populista e cialtrona ha fatto il resto…l

La classe dirigente di un paese non cresce sotto i cavoli è lo specchio del paese che la elegge.

La destra populista, soprattutto se finanziata dalla Russia, è sicuramente cialtrona come i cittadini che l’hanno votata, le proposte erano chiare e fallimentari eppure…

P.S. Putin non solo il fuoco l’ha alimentato, ma l’ha prima accesso e poi alimentato, le spinte separatiste ci sono in molti paesi, anche europei, le abbiamo

avuto noi in Alto Adige, come in Spagna in Catalogna per dirne due, ma non sono intervenuti governi stranieri alimentando, finanziando le proteste ed armando i separatisti, magari pure inviando milizie o l’esercito regolare, cambia molto. 

[audio2]

55 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Politicamente non ha peso perché da decenni è divisa dai diversi sovranismi

maddechè. ma la francia secondo te è disposta a cedere qualcosa ? e chi si fida di una germania riarmata ?

eccoli i veri problemi, non quei 4 sfigheiras pezzalculati dell' est.

[criMan]

11 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Si nel senso che io coerentemente a quanto affermo, spero si arrivi prima possibile alla pace…

si , coerentemente con quanto affermi non volevi inviare le armi in Ucraina perche' avevi paura che il conflitto

durasse di piu' e avesse ripercussioni economiche sul tuo stile di vita.

Invece io ho accettato questa cosa. E sono coerente con la mia scelta.

 

[appecundria]

@maurodg65 sei il nostro Lavrov! 🤠

[criMan]

3 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Invece io penso che chi ragiona da pacifista sia più intelligente di chi ragiona da guerrafondaio, tu hai una concezione  moralistica e ingenua della storia, nel tuo mondo ci sono i buoni e i cattivi e non ti rendi conto che sono solo gli interessi geopolitici che muovono il mondo. Qui si combatte una guerra per procura tra USA e Russia e, stupidamente,

Fai sempre dei passi avanti , funzionali a sedare la tua paura verso un escalation del conflitto. Che appaghi la visione "io sono pacifista ammazzatevi tra di voi e non rompete le scatole";

La guerra per procura e' uno step successivo ad una fase iniziale , un dittatore macellaio ex zar entra in uno Stato Sovrano per prenderselo. Ha rifiutato e continua a rifiutare qualsiasi trattativa che non sia prendersi una bella fetta dell'Ucraina.

Poi la fase successiva , la Resistenza.

L'intervento dell'aiuto per la guerra alle porte dell'europa e' la fase 1.

Ma tu , nella paura che questo appuntamento con la storia rovini le tue certezze economiche e psichiche  , puoi passare direttamente alla fase guerra per procura. Addossando la colpa a tutti men che meno alla russia.

Il perche' e' facile , se ci fermiamo noi (lui di certo non si ferma) , la guerra diventa una cosa loro(da bravi pacifisti). Il gas arrivera' come prima , magari una speranziella pure per il prezzo della benzina..

Va tutto bene , si rispettano le opinioni di tutti.

Basta essere coerenti con se stessi e chi ci sta vicino.

 

[appecundria]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

chi ragiona da pacifista come evidenziato da CriMan è un ipocrita

[maurodg65]

46 minuti fa, audio2 ha scritto:

maddechè. ma la francia secondo te è disposta a cedere qualcosa ? e chi si fida di una germania riarmata ?

eccoli i veri problemi, non quei 4 sfigheiras pezzalculati dell' est.

È inutile che tu ragioni dal tuo punto di vista, quale è lo abbiamo capito da tempo, un’Unione nasce da tante piccole e continue cessioni di sovranità dei paesi membri, la verità è che tu non sei disposto idealmente a farlo, poi va da se che le negoziazioni in Europa andrebbero fatte in modo serio e, soprattutto, da posizioni di forza che possono esserci solo se l’obiettivo è chiaro, comune e condiviso anche all’interno del nostro paese, l’alternativa è divenire marginali, economicamente e politicamente irrilevanti.

[ferdydurke]

5 minuti fa, criMan ha scritto:

Fai sempre dei passi avanti , funzionali a sedare la tua paura verso un escalation del conflitto.

Chi non ha paura di una guerra atomica? Solo un pazzo potrebbe essere tranquillo...comunque di quello che ho scritto non hai colto il senso...