Costi ingegnere x ristrutturazione ... vostro parere

[Membro_0014]

Ma cosa volete che importi alla maggior parte delle persone di tutte le responsabilità civili e penali cui siamo obbligati a sottometterci!!! Ci vorrebbe una voce specifica nelle parcelle….per non parlare delle assicurazioni professionali, poi le casse di previdenza, ed infine il rischio di infortuni non solo dei lavoratori ma anche del tecnico libero professionista stesso che, oltre al danno la beffa, proprio perché libero se non lavora non guadagna….la professione tecnica nel nostro paese è diventata una giungla impenetrabile, fra mille normative che cambiano quotidianamente, infinita burocrazia, fuoco nemico e amico, concorrenza sleale, responsabilità ecc…il tutto per pochi soldi e pure maledetti, a saperlo prima avrei fatto il postino (con tutto il rispetto) e avrei dormito meglio la notte…

[solitario]

Pensate, voi, che per il penale prendete i soldi, io lo facevo gratis, obbligato, per legge, e poi dovevi dimostrare che non c'è travi. 

[audio2]

se non ci fossero le mille normative però sareste millesimati anche voi.

comunque un corso di riqualificazione professionale per cambiare lavoro non lo si

nega mica a nessuno eh.

la stessa cosa comunque vale sia per i geometri che per gli avvocati/architetti/commercialisti/

e commercialisti per poveri ( caf )

[giaga]

Sono un ingegnere e ora, avendo ben superato la settantina, non esercito più ma ho fatto la libera professione per mezzo secolo (ingegnere civile).

Discutere una parcella, in questo caso un preventivo, solo sulla carta, senza aver visto dal vero lo stato di fatto e quindi senza conoscere l'effettiva portata degli interventi necessari, è quantomeno fuorviante.

Un professionista bravo e con esperienza ti garantisce lavori fatti a regola d'arte ed è in grado di guidare l'impresa nell'uso di materiali adeguati e di corretto assemblaggio (e se l'impresa dovesse comunque combinare delle "cappelle" se ne accorge e fa rifare la lavorazione in modo corretto); tutto questo si traduce pure in un risparmio per il committente.

Per tutto questo è corretto che il professionista abbia il giusto compenso e non una cifra che è svilente per la professionalità che si fornisce.

E in tutto questo non ho menzionato le responsabilità civili e panali che l'ingegnere si assume che da sole ...

Detto questo, pur senza entrare nel merito perché mi mancano comunque degli elementi, non ritengo che la cifra esposta sia tale da scandalizzarsi; può apparire alta a chi non è del mestiere e quindi non considera cosa significhi prendere delle decisioni, prescrivere certe lavorazioni, sovrintendere agli interventi, assumersi le responsabilità, risolvere le problematiche.

Comunque ci si può sempre rivolgere al "libero mercato" (e sono certo che si potrebbe trovare più di un professionista che ti espone la metà) sapendo però i rischi a cui si va incontro (con i lavori che alla fine potrebbero rivelarsi "deludenti" e mal fatti) e magari con contenziosi con l'impresa e/o col professionista stesso o la pubblica amministrazione.

[wow]

19 minuti fa, audio2 ha scritto:

se non ci fossero le mille normative però sareste millesimati anche voi.

ci sarebbero anche meno professionisti e magari più rentier  😄

 

[audio2]

1 minuto fa, giaga ha scritto:

è quantomeno fuorviante

giusto, però io solo 4 anni fa ho speso meno per un progetto di ristrutturazione completa da cima a fondo

della casa dove vivo + pertinenze. sono rimasti in piedi solo i muri perimetrali per dire.

[Membro_0014]

Cambiare lavoro a 44 anni nel nostro paese? Follia, per non parlare delle competenze, anni e anni di studio che andrebbero a farsi benedire…non si può scendere da un treno in corsa….

 

a tutte le voci di prima e aggiungo delle altre solo per far capire a chi non è addentrato spese e difficoltà legate alla professione: hanno inserito un obbligo di formazione molto stringente, corsi a pagamento il più delle volte, che se non ci fosse stato l’obbligo li avrei fatti comunque ma molto più serenamente….e poi ancora i prezzi dei software che usiamo li avete presenti? Io devo ancora ammortizzarli, che si aggiungono a quelli di prima (formazione, casse di previdenza, assicurazioni ecc…); i costi delle stampe poi ad esempio io le includo nella parcella, non mi va di chiedere al cliente la 100€ in più anche perché non so in partenza quante saranno e la cifra che mi chiede la tipografia…

[maverick]

45 minuti fa, ivantaggi78 ha scritto:

Cambiare lavoro a 44 anni nel nostro paese? Follia, per non parlare delle competenze, anni e anni di studio che andrebbero a farsi benedire…non si può scendere da un treno in corsa….

a tutte le voci di prima e aggiungo delle altre solo per far capire a chi non è addentrato spese e difficoltà legate alla professione: hanno inserito un obbligo di formazione molto stringente, corsi a pagamento il più delle volte, che se non ci fosse stato l’obbligo li avrei fatti comunque ma molto più serenamente….e poi ancora i prezzi dei software che usiamo li avete presenti? Io devo ancora ammortizzarli, che si aggiungono a quelli di prima (formazione, casse di previdenza, assicurazioni ecc…); i costi delle stampe poi ad esempio io le includo nella parcella, non mi va di chiedere al cliente la 100€ in più anche perché non so in partenza quante saranno e la cifra che mi chiede la tipografia…

lascia perdere, sono parole al vento, per chi non vuol capire...

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[maverick]

51 minuti fa, giaga ha scritto:

può apparire alta a chi non è del mestiere e quindi non considera cosa significhi prendere delle decisioni, prescrivere certe lavorazioni, sovrintendere agli interventi, assumersi le responsabilità, risolvere le problematiche.

non ti preoccupare, .. tanto fa tutto il computer.

E poi il capomastro ne sa molto più di noi, ..

[Martin]

Paradossalmente è proprio chi ha studiato a lungo che può permettersi di cambiar lavoro dopo i 40 anni e pure dopo i 50... 

I varieventualisti generici non titolati, dopo i 45 sono buoni solo per il cassonetto dell'umido o per posti da "consulente" in bodyrental-milleuristico, ammesso che sappiano lavorare contemporaneamente su 25 tool aperti. (ti danno il secondo monitor comunque, mica sono schiavisti...) 

😁

[Martin]

8 minuti fa, maverick ha scritto:

E poi il capomastro ne sa molto più di noi, ..

Le maestranze rigide si ammorbidiscono in cantiere tramite esibizioni muscolari e/o prove d'arte: Arriva l'ingegnere sgneco con le braghesse in vellutino millerighe e la camicia bianca che mostra le tirache in trasparenza: Prende un tondino da 8 e, mentre parla col ferrista forma a mano una cravatta e gli dice: "...dovrebbero essere più o meno così..." 

Oppure giunge in fase di chiusura di un giunto coassiale diramato, chiede al saldatore di provare, ed esegue tutti i cordoni di saldatura da manuale e in metà del tempo-tabella...

(Nota: questo approccio conquista le squadre ma di solito inimica i sindacalisti, non ho mai capito il perché...) 😁

[senek65]

50€ all'ora per un professionista , mi paiono discretamente pochi, molto pochi. Tra l'altro in un rapporto aziendale.

Ieri è venuto in azienda un meccanico per la mnutenzione d una macchina utensile: costo 76 € ora.

[enzo966]

Ecco, da oggi, incomincio ad inserire, sia in offerta che in parcella, il principio sacrosanto introdotto da Moz.

Tra qualche mese, annullerò lo sconto.

L'immagine che segue illustra parte dell'offerta che sto per inviare

 

[stefanino]

18 ore fa, mozarteum ha scritto:

Il fatto e’ che il giudizio di semplicita’ non lo puo’ dare chi non ha gli strumenti e l’esperienza per valutarla.

ed e' in questo preciso momento che scatta l'applauso !

aggiungerei che di default le cose che devono fare gli altri sono sempre semplici e ci sim impiega un cacchio di niente a farle

 

 

[Capotasto]

E comunque, sui 6.000 euro - dopo aver pagato le tasse, perchè qui vedo che sarà tutto fatturato - gliene resteranno forse in tasca 3.000.

Anzi, anche meno, se vai a conteggiare il totale di tutti gli oneri accessori.

Non sono del ramo, ma facendo la tara di tutto, visto il tipo di lavoro che dovrebbe fare, e soprattutto le responsabilità che si dovrebbe assumere (cosa che lo stipendiato medio non considera mai, manco fosse un particolare irrilevante), ti ha quasi fatto un preventivo da discount.