Il lavoro nero e i bassi salari: i veri mali dell'Italia altro che RdC

[Roberto M]

24 minuti fa, appecundria ha scritto:

il popolo dice pure niente aiuti e armi all'Ucraina.

Ottima obiezione, perche’ sembra cogliere un’apparente contraddizione.

In sostanza dici, se devi ascoltare “il popolo” lo devi fare per ogni argomento, non solo per quelli che ti fanno comodo.

Provero’ a rispondere:

Non tutti gli argomenti sono uguali, se fai un sondaggio per abolire tutte le tasse sulle accise sui carburanti o altre tasse che riguardano tutti il 99% degli italiani ti rispondera’ di si.

Pero’ capiamo tutti che non si puo’ fare.

Giustamente per certe materie non sono ammessi i referendum, e tra queste ci sono proprio i trattati internazionali.

La questione delle armi all’ucraina e’ border-line, perche’, anche se formalmente sconnessa dall’appartenenza alla NATO o alla UE, e’ chiaro che rientra in un quadro di alleanze, per cui assumere una posizione putiniana isolata ci porrebbe nella stessa situazione dell’ungheria, un paria, gia’ contiamo poco nulla e collezionamo figure di mer@da internazionali per la nostra Televisione  putiniana ci mancherebbe solo che i populisti Conte e Salvini si mettessero a inseguire questo sondaggio.

Ovviamente tutto questo non vale per il reddito da divano, che non esiste in nessun paese civile e che ovviamente e’ visto con sfavore dall’unione europea, in quanto mefitico e mortale per la nostra economia.

 

[qzndq3]

8 ore fa, lufranz ha scritto:

Una cosa la voglio aggiungere: una regola ferrea in casa mia era che non si dovevano fare debiti

É sempre stata la regola anche da noi, il vivere al di sotto delle proprie possibilità. 

 

8 ore fa, lufranz ha scritto:

Ecco, di fronte a una contestazione del genere penso che avrei reagito in modo decisamente tignoso e "politicamente scorretto" 

Che é quanto ho fatto io, ho solo detto "Questo é il mio metodo, tu sei venuta da me pregandomi di aiutarlo, cosa che avresti dovuto fare già durante tutte le medie inferiori quando sei stata informata delle sue lacune, se non ti sta bene arrangiati". Dopo qualche muso lungo si é allineata.

Sono andato ot...

 

[appecundria]

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

tutto questo non vale per il reddito da divano, che non esiste in nessun paese civile

Mah, dei tuoi due argomenti, uno e falso e l'altro tirato per le orecchie.

È falso che misure come il reddito esistano solo in Italia, anzi in Italia abbiamo le misure più deboli, perfino l'America del turbo capitalismo fa molto meglio.

Il popolo, poi, non si può esprimere sui trattati internazionali ma nemmeno sulle politiche fiscali e di bilancio.

Ancora qualche mese di pazienza e ci riporterete al 1922, calma e gesso.

[qzndq3]

24 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Ovviamente tutto questo non vale per il reddito da divano, che non esiste in nessun paese civile

Esiste, anche se in forme differenti. Vedi ad esempio la "civilissima" UK. É comunque palese che cosí come é concepito e gestito, oggi il rdc a mio parere é privo di buon senso. Chi é in vera difficoltà va aiutato, gli aiuti a pioggia o non controllati non possono funzionare. Imho.

Per il resto del tuo post, come puoi immaginare, concordo.

[appecundria]

21 minuti fa, Roberto M ha scritto:

reddito da divano

questa espressione è gravemente ingiuriosa, si potrebbe evitare?

[appecundria]

5 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

aiuti a pioggia

Sei sicuro di conoscere la materia?

[Roberto M]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

È falso che misure come il reddito esistano solo in Italia, anzi in Italia abbiamo le misure più deboli

 

2 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Esiste, anche se in forme differenti

Queste considerazioni sono fuori tema, non pertinenti all’oggetto della discussione.

Che riguarda unicamente il reddito di cittadinanza grillino, quello attuale come concepito e voluto dai Grillini e votato da Conte e Salvini.

Di questo si discite, non genericamente “le misure di sostegno ai poveri e di contrasto alla poverta’”.

Come concepito e applicato in italia i reddito di cittadinanza e’ reddito di divano e di criminalita’, incentiva il lavoro nero, comporta uno sperpero di denaro colossale per mantenere i nuovi camminatori (i navigator, che si sono dimostrati completamente inutili se non a se stessi) e disincentiva il lavoro e lo studio.

 

[appecundria]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Che riguarda unicamente il reddito di cittadinanza grillino, quello attuale come concepito e voluto dai Grillini e votato da Conte e Salvini.

Esatto. Nel contesto internazionale è una misura di livello medio basso.

Perfino per UK e USA. 

Comunque tra qualche mese Meloni risolverà il problema assumendo tutti in Alitalia. No problem.

[Roberto M]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

questa espressione è gravemente ingiuriosa, si potrebbe evitare?

Perche’ ingiuriosa ?
Rende perfettamente l’idea e non ingiuria nessuno, in quanto non e’ che denigra i poveri veri descrivendoli come fannulloni ma attacca il meccanismo perverso della legge che e’ quello di pagare la gente per stare sul divano.

E’ una espressione usata spesso da Matteo Renzi, cioe’ un leader politico moderato e uno dei pochi liberaldemocratici esistenti in italia, cui andrebbe eletto un monumento in tutte le piazze d’italia per aver levato Conte e portato Draghi.

Mo’ vogliamo pure censurare Renzi ?

https://www.money.it/Referendum-abolire-reddito-di-cittadinanza-Renzi-raccolta-firme

[appecundria]

Adesso, Roberto M ha scritto:

Perche’ ingiuriosa ?

Chiedere è lecito, rispondere è cortesia. 

[qzndq3]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

Sei sicuro di conoscere la materia?

Fin troppo. 

[qzndq3]

9 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Queste considerazioni sono fuori tema, non pertinenti all’oggetto della discussione.

Lo è invece, il rdc ed i sussidi in UK sono davvero simili. Ma che te lo dico a fare...

[qzndq3]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

Comunque tra qualche mese Meloni risolverà il problema assumendo tutti in Alitalia.

Minkia! Un altro incubo, anzi due.

[appecundria]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

espressione usata spesso da Matteo Renzi

Pensavo Petrarca o Leopardi. Al limite D'Annunzio. Certo che sei passato dalle citazioni dei libretti d'opera ai tweet di Renzi, come sei caduto in basso! 😁

[Roberto M]

17 minuti fa, appecundria ha scritto:

Comunque tra qualche mese Meloni risolverà il problema

Mo’ hai la fissa con la Meloni come prima ce l’avevi con Salvini per paura che vincesse.

Guarda che la destra populista non e’ affatto liberaldemocratica e quindi e’ piu’ facile che mantenga queste forme di assistenzialismo-divanista, stile alemnanno e raggi sull’atac a roma, che e’ un tabu’ privatizzare.

Insisto, parlare di reddito da divano non e’ ingiurioso, e lo fa anche la sinistra piu’ illuminata, quella riformista contraria al Campo Largo e all’abbraccio mortale coi grillini e con gli estremisti di Sinistra Italiana.

Gia’ nel 2020 Stefano Bonaccini (che non e’ un fascista) ha descritto il reddito di cittadinanza grillino per quello che e’, un sussidio che incentiva i giovani a stare sul divano.

https://www.24emilia.com/reddito-cittadinanza-soldi-per-stare-sul-divano/

 

[appecundria]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Mo’ hai la fissa con la Meloni

Eh però, lo sai, io sono un realista pessimista. Osservo le carte che sono effettivamente sul tavolo da gioco non quelle che ci sarebbero state nel migliore dei mondi possibili. 

[appecundria]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Bonaccini (che non e’ un fascista)

Ma non è Carducci. Non è necessario adeguarsi alla lingua di questi qui. Poi fai tu.

[maurodg65]

@appecundria Bruno il problema del reddito di cittadinanza è legato al modo in cui di quel supporto viene utilizzato, ci sono strumenti molto simili anche in molti altri paesi in cui il welfare è anche “migliore” di quello italiano, ma viene sfruttato realmente solo da chi è in difficoltà e non utilizzato come surrogato di un salario da lavoro a tempo indeterminato o, peggio, come integrazione al reddito per un lavoratore a nero.

Credo sia più un problema di forma e di regole che di sostanza, nessuno credo sia contrario a sostenere chi è in difficoltà.