Cavo USB hi-end, ha senso?

[PietroPDP]

@fantomas L'adattatore per fare una prova ci si potrebbe pensare, certo non come cavo definitivo, andiamo a cercare le minime cose, ogni adattatore non è propriamente il massimo, ma ho visto che esistono e non costano tanto servirebbe da USB-C maschio a USB B femmina, una prova sarebbe fattibile utilizzando già un cavo in possesso:

https://www.amazon.it/Adattatore-adattatore-sintetizzatori-pianoforte-dispositivi/dp/B0CXNTFF62/ref=sr_1_42?crid=7C9KC7JT2ABA&dib=eyJ2IjoiMSJ9.3dAbGQXgEUHJ30rCJq2oGjJlJyfHgMcD9BSheqATNIxBR2lGJfyBHDIjGEfpEYxbH8kl-GRnpeuws6mbQmxA2Zf9W_4UWheaF0lhyAQjZt8n8Wh849bwvttOprNyEIEMP4FF29_ATmnTar6WYZBU9U2y9v6U1ATZSGXKvBqUH2cxkrhwmUaKBRK2r68hFz63ZZSg4ne9yfaMVO4zBHnILSaPQsQqB0VbwPqrFZIf8ZwcJptIp8zElWyMQlWGL7kl0YI6N5N0a0pN7vLIeMNbKVJJPa5bR2ibAmEfqOJs7tl4nriAi62aLG6RnF6Wdkr4GDiz0HfZ_gZavAmUNkf766KXu3ofkHOG0rf-luds-KpOU0iRablZjy-1VqquVeYwaQroP-vLXiIXAtgdcSztv25qnmbSbjhHunDb4lYzT7GxoWLjab6vfkGq5btjFOyY.e2P9IdKyHFwzvBuCymshMyhWCBhN6DOEqhqGDl2EfJ4&dib_tag=se&keywords=adattatore+usb+b+femmina+usb+c+maschio&nsdOptOutParam=true&qid=1735778860&sprefix=%2Caps%2C188&sr=8-42

Si anche io usavo il cavo Cardas Clear USB con lo streamer collegato al dac, poi sono passato a quello superiore sempre Cardas Clear High Speed Serial Buss, poi ho preso lo Shunyata Sigma USB, che andava meglio, ma a fronte di una spesa nettamente più alta.

Sono quasi certo che andrebbe bene anche per l'uso sull'HDD anche se con un risultato leggermente scalato come prestazioni, ma bisognerebbe chiedere se te lo assemblano, diciamo non proprio facile, mentre Audioquest li ha già a listino, ma preferisco sicuramente i Cardas.

[supermike]

16 ore fa, PietroPDP ha scritto:

hai fatto bene, Audioquest è un costruttore serio, purtroppo ho scoperto anche altri costruttori che mi piacciono di più.

@PietroPDP Quali costruttori ritieni migliori di Audioquest (anche per i cavi di segnale e potenza)? 

[fantomas]

@PietroPDP non voglio sapere quanto costa lo Shunyata Sigma USB!! Invece sono curioso di sapere con il Clear superiore cosa è cambiato? 

 

Cardas credo sforni con qualsiasi terminazione ma non si trova tutto sul mercato italiano.

 

Io ho il Clear da mezzo metro che adoro ma con l'ultimo riassetto è diventato un pò corto o meglio mi obbliga a una disposizione meno libera dell'impianto e pensavo di prenderlo da un metro. Piuttosto che venderlo però potrei usarlo per connettere allo streamer una meccanica per playback/ripping. Sarebbe perfetto come misura e come qualità

[PietroPDP]

15 ore fa, supermike ha scritto:

@PietroPDP Quali costruttori ritieni migliori di Audioquest (anche per i cavi di segnale e potenza)? 

 

Premesso che non è detto siano meglio per tutti, a livelli alti è come scegliere una BMW, una Mercedes o un'Audi di pari categoria, non si passa dalla Panda alla Rolls.

Audioquest fa cavi corretti e dinamici, senza lazzi e mazzi, personalmente preferisco un filo di morbidezza in più che mi dà Cardas o Shunyata, ma si tratta di gusti personali, poi ce ne saranno anche tanti altri ancora meglio che non ho provato, diciamo tra quelli provati questi sono i marchi a me cari, mi piace molto anche Furutech usando in passato i loro cavi alimentazione e ancora tutt'ora ciabatta, prese a muro e anche le prese IEC sui prodotti autocostruiti, ma non ho provato i loro cavi segnale e potenza, tranne cosette basiche, ma è un marchio serissimo per quanto mi riguarda.

Tornando a Cardas a me piace in maniera incredibile la loro gamma media, anche il rispetto degli strumenti che in alcuni casi sembrano più reali soprattutto quelli in legno, le pelli, i pianoforti, Shunyata pure ha una direzione simile, ma un filo meno, sono superiori sulla tridimensionalità ed estensione, ma tutti e due i marchi li contraddistingue un rispetto sulle voci che adoro, infatti nutro odio profondo quando sono ruvide o sento asprezze di ogni genere.

Come disse un mio amico un po' per esagerare, il cantante sembra più intonato.

Poi certo questo vale per registrazioni valide, i miracoli con registrazioni più scadenti non li fa nessuno, ma molti dischi che si ritenevano non eccelsi, più pulisci la situazione e più diventano ascoltabili, diciamo che si riduce la percentuale dei dischi che si mettono da parte.

[PietroPDP]

8 ore fa, fantomas ha scritto:

@PietroPDP non voglio sapere quanto costa lo Shunyata Sigma USB!! Invece sono curioso di sapere con il Clear superiore cosa è cambiato? 

Cardas credo sforni con qualsiasi terminazione ma non si trova tutto sul mercato italiano.

Io ho il Clear da mezzo metro che adoro ma con l'ultimo riassetto è diventato un pò corto o meglio mi obbliga a una disposizione meno libera dell'impianto e pensavo di prenderlo da un metro. Piuttosto che venderlo però potrei usarlo per connettere allo streamer una meccanica per playback/ripping. Sarebbe perfetto come misura e come qualità

 

Si meglio che non ci penso, la pazzia regna sovrana, costa una cosa sproporzionata, per fortuna l'ho rivenduto abbastanza bene.

La differenza tra il tuo Clear e quello top è un suono un filo meno caldo, più "lucido", passami il termine, più esteso.

L'argento "si sente", ma in senso buono, ha più controllo, più dettagli, è un bello step.

Il Clear può risultare in alcuni sistemi un filo gonfio, mentre il Clear High Speed Serial Buss è un cavo che volendo è definitivo.

Lo Shunyata era un altro step, ma onestamente potevo convivere benissimo con il Cardas, diciamo che il miglioramento c'è, ma il rapporto costo prestazioni non era a suo favore, anche se si sa che piccoli step te li fanno pagare cari, ma forse hanno un pochino esagerato.

Riguardo il test sull'HDD proprio oggi sono andato dal mio negozio di fiducia e ho preso un Cinnamon USB C, la situazione come immaginavo è migliorata un poco calcolando pure che è nuovo, ma per i miei canoni ancora non ci siamo, lo lascio lavorare un po' di tempo, ma questa prova verteva sul discorso di prendere in futuro proprio il Cardas.

Come detto col NAS al momento suona ancora meglio, ma ne farei a meno, io sono per pochi impicci, sarei più contento di usare il disco USB.

[fantomas]

@PietroPDP il clear nel mio impianto ha trovato la sua collocazione. Ho provato qualcosa di più esteso (non cardas però) ma sono tornato di corsa al clear. Sono molto tentato dal Serial Buss ma ho paura che mi sposti gli equilibri faticosamente raggiunti. Sul SSD onestamente fino a ieri non mi sono posto il problema perché usavo un sistema che prevedeva di caricare in RAM il brano. In questo caso il cavo svolgeva soltanto (più o meno) il compito di trasferimento del file da SSD a RAM e il cinnamon era lì più per questioni estetiche che soniche. Ora invece lo streamer attuale non carica più in RAM il file e quindi la differenza potrebbe essere più rilevante. Però chiedere a cardas USA di farsi fare il cavo con la terminazione giusta o all'importatore la vedo complicata. Forse si fa prima a trovare un SSD con l'uscita USB-B o costruirselo in qualche modo usando un SSD interno 

[fantomas]

11 ore fa, PietroPDP ha scritto:

la situazione come immaginavo è migliorata un poco calcolando pure che è nuovo

 

neanch'io sono convintissimo. Rispetto allo standard asciuga un pò troppo. Intanto ho fatto la follia di prendere l'adattatore da B a C e proverò anche qualcos'altro che ho in casa. La follia non è come al solito di natura economica (magari fosse sempre così) ma l'idea di mettere un'adattatore su cavi dal costo non proprio "standard" però le prove vanno fatte per vedere che succede. Poi se prendo il cardas più lungo (prima o poi lo dovrò fare) magari uso quello corto per il SSD

[PietroPDP]

5 ore fa, fantomas ha scritto:

@PietroPDP il clear nel mio impianto ha trovato la sua collocazione. Ho provato qualcosa di più esteso (non cardas però) ma sono tornato di corsa al clear. Sono molto tentato dal Serial Buss ma ho paura che mi sposti gli equilibri faticosamente raggiunti. Sul SSD onestamente fino a ieri non mi sono posto il problema perché usavo un sistema che prevedeva di caricare in RAM il brano. In questo caso il cavo svolgeva soltanto (più o meno) il compito di trasferimento del file da SSD a RAM e il cinnamon era lì più per questioni estetiche che soniche. Ora invece lo streamer attuale non carica più in RAM il file e quindi la differenza potrebbe essere più rilevante. Però chiedere a cardas USA di farsi fare il cavo con la terminazione giusta o all'importatore la vedo complicata. Forse si fa prima a trovare un SSD con l'uscita USB-B o costruirselo in qualche modo usando un SSD interno 

 

Credo che pagando fanno tutto, quello che ci sarebbe da capire è solo se ne vale la pena.

Riguardo il Cardas superiore, credo che se lo provi non torni indietro, non tanto perchè è più esteso, ma perchè è anche più dettagliato.

Il Cinnamon da me calcolando che era nuovo non lo sento secco, ma ho provato i vari livelli Audioquest almeno con gli streamer e come tutti i cavi Audioquest il Cinnamon ha dei limiti che mano mano che sali vengono eliminati.

Diciamo che è meglio di quello standard, ma resta comunque qualche limite che so per esperienza potrebbe essere superato.

Solo che bisogna fare in questo caso un'operazione a fiducia e se continua ad andare peggio del NAS diventa una spesa inutile.

Il Cinnamon ha ancora un costo umano, il Cardas sempre che te lo fanno inizia ad essere di costo più importante e andrei completamente al buio, l'ho pure venduto e non potrei neanche fare una prova estemporanea con un adattatore che anche se non è il massimo potrebbe portare a darsi un'idea, poi se così dovesse suonare abbastanza bene non potrà che farlo meglio senza adattatore prendendo quello terminato da loro.

 

57 minuti fa, fantomas ha scritto:

neanch'io sono convintissimo. Rispetto allo standard asciuga un pò troppo. Intanto ho fatto la follia di prendere l'adattatore da B a C e proverò anche qualcos'altro che ho in casa. La follia non è come al solito di natura economica (magari fosse sempre così) ma l'idea di mettere un'adattatore su cavi dal costo non proprio "standard" però le prove vanno fatte per vedere che succede. Poi se prendo il cardas più lungo (prima o poi lo dovrò fare) magari uso quello corto per il SSD

 

Si la strada è provare qualcosa con un adattore anche se non è il massimo mi auguro tolga una percentuale relativamente minima, poi se funzionicchia abbastanza bene con l'adattore, come detto non potrà che farlo meglio terminato correttamente.

Come detto non mi sembra asciuttissimo, è sicuramente più raffinato di quello standard, ma ancora non ho sentito un suono ammaliante e di alto livello, un po' me lo aspettavo, ma ho voluto capire quanto ci si potesse lavorare e l'unica è verificarlo di persona sul proprio sistema.

Non ho verificato il discorso dell'adattore, potrebbe risultare un buco nell'acqua e potrebbe portare più "danni" di quello che immagino, ma prima o poi provo anche quella strada.

[fantomas]

2 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Non ho verificato il discorso dell'adattore

presto proverò. 5-6 euro. sarebbe l'upgrade più a basso costo della storia. Ho cercato adattatori "audio grade" (sarebbe la stessa pappa rimarcata) ma non esistono B-C. sono curioso comunque.

 

2 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Riguardo il Cardas superiore, credo che se lo provi non torni indietro

ho la stessa sensazione. Con cardas ho avuto veramente poche delusioni e sono ancora pentito di ciò che ho venduto ma purtroppo capitano i momenti che devi sfoltire 

[PietroPDP]

@fantomas Con Cardas sulle fasce alte vai tranquillo se ti piace la loro impostazione, l'USB top devia un pochino, ma dopo i primi giorni di assestamento non pensi a rimettere il precedente.

Io l'ho venduto perchè ho preso lo Shunyata, poi mi sono tolto da mezzo i cavi USB con lo streamer dac e non ci penso più a tornare indietro.

 

Per gli adattatori pure Audioquest fa solo questo con USB B femmina, nulla di buon livello che diventi USB C e non capisco il perchè:

 

[supermike]

19 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Audioquest fa cavi corretti e dinamici, senza lazzi e mazzi, personalmente preferisco un filo di morbidezza in più che mi dà Cardas o Shunyata

@PietroPDP Capito ti piace un suono più interpretativo che può essere anche più colorato. 

 

19 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Shunyata pure ha una direzione simile, ma un filo meno, sono superiori sulla tridimensionalità ed estensione, ma tutti e due i marchi li contraddistingue un rispetto sulle voci che adoro, infatti nutro odio profondo quando sono ruvide o sento asprezze di ogni genere.

Shunyata con la geometria Helix-alpha per me ha indovinato i soli cavi d'alimentazione. Un mio amico ha acquistato i nuovi alpha-x di segnale e potenza e continuo a sentirli non fedeli sulla timbrica. Se vuoi fare un deciso passo in avanti sulla tridimensionalità della scena e quindi separazione dei piani sonori, ti consiglio i Siltech, già la serie Royal Crown è qualcosa di devastante, ti sembrerà  che il tuo impianto diventi multi-canale ma con la coerenza sempre della stereofonia. Ne ho provati tanti di cavi, ma nessuno di quelli provati mi hanno dato la separazione, pulizia, dinamica come i Siltech.    

[PietroPDP]

@supermike No troppo colore non mi piace, ma odio le ruvidezze e la gamma media non di buon livello.

A volte quello che viene scambiato per colore è un suono meno analitico e freddo, ma che per me diventa troppo asciutto e "sparato", purtroppo l'estrema trasparenza fine a se stessa non mi emoziona.

Se si va a sentire un gruppo jazz c'è il colore della musica e dell'ambiente.

Non parlo di classica o lirica perchè dentro un salone che bene che vada è 30 metri, ma molti stanno più vicino alle dimensioni di uno sgabuzzino e dicono di sentire come a teatro mi fa sorridere.

Poi ci sono quelli che per loro la musica dal vivo è quella che sentono con le Montarbo alle feste di matrimonio, vabbè lasciamo perdere.

Gli Shunyata vecchi non li conosco, riguardo la serie Alpha sinceramente non ha fatto impazzire neanche me, poco controllo, non suonano male, ma a quei costi pur riconoscendo una buona timbrica non sono performanti per i miei canoni, i Sigma sono nettamente superiori e non di poco, anche loro non ultra perfetti, ma direi che la perfezione non esiste.

Purtroppo ho imparato che i cavi viaggiano diversamente dalle elettroniche, il catalogo dei prodotti validi è verso l'alto e nel caso di Shunyata con la linea Alpha per me sono un po' troppo costosi a margine delle prestazioni, infatti li ho scartati.

Ma alla fine sono tutti così, Audioquest funzionavano i top di gamma Amazon, Sky e Fire dei vari cataloghi, già se scendevi all'Anaconda o al Niagara o al Wind il gap era enorme, non ho provato quelli recenti.

Anche Cardas a parte un mezzo miracolo con i Clear Light a prezzi umani, comunque hanno qualche limite, anche li il Clear di segnale non è che fosse "perfettissimo", ci è voluto il Beyond per incastrare l'ultimo pezzo del puzzle o per i cavi alimentazione il Beyond XL.

Ovviamente anche il Clear Light ne ha parecchi di limiti, ma si possono perdonare di più visto il costo più umano.

Questo per dire che purtroppo sui cavi ti devono far sentire gli step e in modo anche facile, ogni serie lo step c'è e quindi basta fare un rapido calcolo quando si "bazzica" nel medio catalogo.

Dei Siltech ne ho sempre sentito parlare bene, ma non ho mai avuto il piacere di approfondire la conoscenza.

[fantomas]

@PietroPDP purtroppo il problema dei cavi, almeno per me, non è se incidono o quanto incidono ma quanto costano.

 

E poi trovare quello giusto non è facile. 

 

@supermike non ho dubbi sul cavo da te proposto ma immagino che non sia proprio abbordabile.

 

Personalmente, ho sempre preferito spendere di più su elettroniche e diffusori, cercando di cogliere occasioni sull'usato per i cavi. Non per scetticismo ma solo per rientrare in budget sostenibili (che poi è un termine molto relativo) e mantenere un certo equilibrio.

 

Il Clear è un gran bel cavo a un costo ancora accessibile (ovviamente non per gli scettici). Si può fare di meglio ma salendo di livello e sensibilmente di costo. Vero è che quando passai da un kimber a un cardas per i cavi di potenza sembrava di aver cambiato le casse. Vedremo perchè la tentazione è forte

 

 

[PietroPDP]

@fantomas Quello che dici non fa una piega, il problema sono solo i costi, perchè i risultati con cavi di livello che ti piacciono sono sbalorditivi.

Poi ci sono momenti che bisogna prendere una strada se toccare alcuni cavi o un cambio di elettroniche.

Il problema delle elettroniche è che tu migliori l'elettronica e ci sta, ma se hai un cavo balordo nel sistema non c'è elettronica che tenga o perlomeno non sempre.

Il cavo non è che sia più importante dell'elettronica, assolutamente non è così, ma mi è capitato più volte che qualche problema imputato ad una elettronica era più colpa di un cavacccio.

Magari se si azzecca un determinato cavo non per forza di cose costosissimo la gente avrebbe molti meno cambi repentini di componenti.

Leggo spesso quell'ampli ha poco controllo, molte volte ho riscontrato che la colpa era di alcuni cavi di alimentazione o in generale di alimentazione poco curata, altre volte è colpa di sorgenti non all'altezza, le variabili sono infinite.

Per carità qualcuno potrebbe contestare che magari dopo aver cambiato l'elettronica il problema si è risolto e può pure succedere perchè ha una sua alimentazione più curata, ma mediamente questo upgrade dell'elettronica non è a buon mercato.

Quindi non c'è una ricetta valida per tutti, bisogna sbattersi un po' e verificare caso per caso.

Ma di sicuro bisogna investire anche una parte del badget sui cavi, tu lo hai fatto e quindi sei in linea su come la penso io.

[supermike]

Il 03/01/2025 at 22:42, PietroPDP ha scritto:

A volte quello che viene scambiato per colore è un suono meno analitico e freddo, ma che per me diventa troppo asciutto e "sparato", purtroppo l'estrema trasparenza fine a se stessa non mi emoziona.

Se si va a sentire un gruppo jazz c'è il colore della musica e dell'ambiente.

@PietroPDP La percezione (e quindi il timbro) cambia in base alla posizione d'ascolto. In ambienti domestici si ascolta più da vicino, e la voce di un soprano ascoltata da vicino risulta pungente (tanto per fare un esempio). 

 

Il 03/01/2025 at 22:42, PietroPDP ha scritto:

Ma alla fine sono tutti così, Audioquest funzionavano i top di gamma Amazon, Sky e Fire dei vari cataloghi, già se scendevi all'Anaconda o al Niagara o al Wind il gap era enorme, non ho provato quelli recenti.

Di Audioquest ho avuto sia il Blue Yonder che il Wel signature; cavi eccezionali ma i Silcable serie Crown li hanno superati come dimensione della scena e aria tra gli strumenti. Timbricamente AQ e Silcable sono molto simili, neutri e dinamici senza morbidezze, ma come Silcable riesce a separare gli strumenti io non l'ho riscontrato con nessun altro cavo, e ho anche testato i Trasparent top di gamma e i Mit Oracle. Ho speso e spenderò sempre tantissimo per i cavi, perché per me sono fondamentali.