Antelope Audio Amari

[aldofranci]

No usa gli ESS. 

Comunque è un impresa piccina (però lui è molto bravo, non il solito cantinaro tweko-audiofilo) quindi è probabile che abbia tempi lunghi per evadere gli ordini. 

[blueray]

L' Antelope Audio Amari utilizza, per  la  parte, AD, gli AKM dual AK5578. quindi in caso di "shortage"  di tale  componente non può certo consegnare una macchina incompleta  visto poi che  si tratta di una  interfaccia pro che  fa anche da convertitore AD e non solo DA.

Ah dimenticavo: per  la  parte DA  utilizza  i Cyrrus Logic CS 43198 non certo i Sabre...............

[aldofranci]

Sì ma maxnalesso parlava dell'Okto dac

[granosalis]

 

E' bello leggere le esperienze di tutti, ma sempre con la consapevolezza che nessuno di noi ha la verità assoluta in tasca.
@blueray e  @aldofranci avete toccato un'argomento interessante e complesso, parliamone pure con serenità.

 

Per comprendere meglio Amari, bisogna comprendere il suo progettista: Igor Levin il quale è stato il pioniere dell'adozione dei clock Atomici (parlo di clock al Rubidio) in applicazioni audio. Per comprendere quanto Igor sia ossessionato dal clock, basta notare che esistono ben 3 Master clock a listino. Inoltre, lo Zodiac Platinum (di cui HiFi Word scriveva: Uno dei migliori DAC in assoluto) trovava la sua massima espressione in configurazione a 3 telai, Alimentatore Voltikus , 10M Atomic clock e DAC.

 

 

Detto questo, sono abbastanza certo che noi tutti siamo concordi nell'affermare che il Clock è un elemento critico che ricopre un importanza strategica nella riproduzione audio digitale, in quanto è responsabile della ricostruzione analogica del segnale e del jitter (che altro non è che un effetto dell'instabilità del clock). Un clock migliore equivale ad un suono migliore. 

 

L'elemento di discussione però non è l'importanza del clock, ma l'importanza di un ingresso clock esterno e qui l'Amari ne ha ben due: Word Clock ed Atomic Clock (ingresso denominato 10M). 

Il word clock viene utilizzato in ambito pro per sincronizzare tra loro una serie di dispositivi al fine di migliorarne la stabilità e la loro interoperabilità. Secondo l'articolo di cui trovate il link sotto, il Word Clock (che non abbrevierò con WC per ovvi motivi) può cambiare il suono, ma non migliorarlo. In altre parole evita di peggiorarlo. Collegare un clock esterno ad un DAC con un cavo, introduce jitter? Si, ma dipende molto dal cavo e dalla sua lunghezza. 

Fonte: 

SoundAndSound
 

Ma allora perchè esistono dispositivi con Il Mutec REF10, Antelope 10MX, Teac CG-10M, SOtM sCLK-OCX10, etc ... etc  ?

 

La ricerca continua ...  😊
 

 

[baldo68]

22 minuti fa, granosalis ha scritto:

Zodiac Platinum (di cui HiFi Word scriveva: Uno dei migliori DAC in assoluto)

All'epoca quando ero alla ricerca di un buon dac lo presi in considerazione , ma i commenti sul fatto che era un pò leggerino sui bassi mi fecero desistere .

[blueray]

@baldo68 Infatti, ho letto tempo fa  l' articolo in questione e non mi ha  convinto, Il World Clock è vero è nato  per  sincronizzare e le  apparecchiature  di studio ma ha degli effetti benefici anche per quanto riguarda la qualità di riproduzione contribuendo a ridurre il Jitter  vera  bestia  nera delle apparecchiature  audio digitali    . Qualcuno si ricorda dell' accoppiata  Big Ben +Rosetta 200? ebbene  ogni utilizzatore  ha sa sempre  dichiarato  che  l' utilizzo del e Big Ben  introduceva  evidenti e sensibili migliorie all' ascolto, non stravolge  certo l' impostazione di fondo del Dac, ma  lo migliora sensibilmente. L' Antelope  in questione  ha questa  peculiarità che adesso inizia, finalmente,  ad esser e introdotta anche in Dac Hi-Fi commerciali come  il Singxer SDA 6  pro:  https://www.audiophonics.fr/en/dac-without-volume/singxer-sda-6-pro-balanced-dac-ak4499-ak4118-fpga-xmos-i2s-lvds-32bit-384khz-dsd512-p-14715.html

[granosalis]

@blueray 

L'articolo è effettivamente un pò ambiguo, soprattutto in questo passaggio cruciale. 

 

Overall, it should be clear from these tests that employing an external master clock cannot and will not improve the sound quality of a digital audio system. It might change it, and subjectively that change might be preferred, but it won't change things for the better in any technical sense.

 

In sostanza una differenza viene percepita ma non viene etichettata come "miglioramento"

Alla fine la si butta sul gusto personale. 

[granosalis]

21 minuti fa, baldo68 ha scritto:

All'epoca quando ero alla ricerca di un buon dac lo presi in considerazione , ma i commenti sul fatto che era un pò leggerino sui bassi mi fecero desistere .

Trovandolo a buon prezzo sull'usato, credo che ci farei un pensierino. Ma c'è da attenzionare il decadimento della precisione del del clock al Rubidio nel tempo ... 

[aldofranci]

4 ore fa, blueray ha scritto:

Il World Clock è vero è nato  per  sincronizzare e le  apparecchiature  di studio ma ha degli effetti benefici anche per quanto riguarda la qualità di riproduzione contribuendo a ridurre il Jitter

 

Balle belle e buone. 

Non può in alcun modo ridurre il jitter.

 

Non lo fa neanche rispetto alle altre connessione sincrone classiche quale Aes 3, Spdif ecc. perché cmq i circuiti di recovery del clock in ingresso a cui deve sincronizzarsi il Dac (i pll in particolare) sono in parte gli stessi, mentre il sistema cablaggio è ben più delicato nel WC. 

 

Figuriamoci rispetto alla situazione ideale, l'asincrono, in cui è il clock interno (dunque prossimo) al Dac stesso a fungere da master. Lì non c'è proprio partita in nessuna situazione immaginabile, neanche se il clock interno al dac fosse appena decente (e in tutti i Dac moderni di cui stiamo parlando è mediamente eccellente) e quello generato dal generatore WC esterno affettasse l'atomo come un panettone. 

 

È vero come dice SoS che nei buoni AD/DA contemporanei le differenze tra le due configurazioni sono piuttosto marginali, perché i circuiti di lock sono ormai perfezionati e disponibili su larga scala, ma sono e saranno sempre invariabilmente a favore del Dac impostato come master. 

La conversione DA sarà sempre meno jitterata rispetto all'uso di WC esterno. 

Che poi è la ragione per cui suggerivo, casomai, l'utilità non già di un ingresso...bensì di un'uscita di WC (ammesso che la sorgente da mettere in slave abbia un ingresso di quel tipo, è chiaro). 

 

4 ore fa, blueray ha scritto:

Qualcuno si ricorda dell' accoppiata  Big Ben +Rosetta 200? ebbene  ogni utilizzatore  ha sa sempre  dichiarato  che  l' utilizzo del e Big Ben  introduceva  evidenti e sensibili migliorie all' ascolto, non stravolge  certo l' impostazione di fondo del Dac, ma  lo migliora sensibilmente.

 

Chiacchiere. 

O meglio ognuno sente quel che sente, o vuole sentire. 

 

Peraltro ho esperienza specifica in materia: guardacaso il Rosetta 800, essenzialmente la versione otto canali del 200, è il mio dac dell'impianto principale da più di un decennio. 

Sono passati altrettanti anni da quando l'ho usato col Big Ben (perché mi serviva, non per fare prove audiofile) e confrontando per curiosità qualche registrazione in loopback AD/DA col Rosetta in master o asservito al Big Ben... le differenze erano a voler essere buoni quasi impalpabili. 

Le ipotesi sono due:

1) o le mie orecchie erano e sono particolarmente disgraziate, cosa possibile;

2) o le leggende abbondano nel mondo audiofilo e...studiofilo (ahimè anche là ormai è pieno zeppo di audiofili, la generazione Gearstrunz per intenderci). 

 

Mi sento quantomeno di escludere "evidenti e sensibili migliorie all'ascolto".

 

 

[granosalis]

@aldofranci Ciao Aldo, se ho ben capito, tu sostieni che le problematiche e le perdite di segnale dovute all'utilizzo di un clock esterno vanificano gli eventuali benefici, giusto? 

[blueray]

@aldofranci OT: Abbiamo capito che  la  pensi diversamente da  me, quindi, come ti ho già scritto visto che  vuoi avere  ragione a tutti i costi, come ho già scritto, te  la do non mi costa  nulla,  ma  piantala  di annoiare me  e  la  platea  con questo "ping pong"  continuo  gratuito e noioso  verso quello che scrivo  ....

Vuoi un consiglio? Ignoriamoci d'ora in poi, cosi evitiamo questi battibecchi che  non portano assolutamente alcun contributo   alla discussione, quindi BASTA....

Se poi continui comunque  a trollare , beh quelli  sono affari tuoi ,fine  OT.

ADIOS......

[GasVanTar]

Proprio ieri sera ho seguito l'intervista fatta da Marco Lincetto ad un ingegnere del suono abbastanza quotato, tra un discorso e l'altro si parla anche diffusamente dell'importanza del clock: 

 

[aldofranci]

1 ora fa, granosalis ha scritto:

Ciao Aldo, se ho ben capito, tu sostieni che le problematiche e le perdite di segnale dovute all'utilizzo di un clock esterno vanificano gli eventuali benefici, giusto?

 

Io sostengo che suona bene suona male sono chiacchiere o meglio opinioni. 

Più jitter meno jitter sono misure ripetibili e verificabili su cui c'è poco da discutere. Mi dispiace che l'amico sopra la prenda in modo così puerile ma fatti e opinioni vanno distinti. 

Se vuoi provare un word clock provalo, la curiosità è femmina 🙂

Evita magari di spenderci il triplo del dac, umilissimo consiglio

1 ora fa, blueray ha scritto:

Se poi continui comunque  a trollare

Cortesemente non ti permettere. 

[aldofranci]

12 ore fa, granosalis ha scritto:

L'articolo è effettivamente un pò ambiguo, soprattutto in questo passaggio cruciale. 

 

L'articolo non è per nulla ambiguo, è divulgativo e quindi necessariamente superficiale, ma chiaro e inequivoco: il WC è uno strumento di lavoro non di sollazzo. 

 

Tutte le volte in cui in una catena digitale si inserisce un apparecchio fuori del percorso seriale (master---slave---slave ecc.) che non può essere clockato (o al limite resamplato) dallo stesso anello della catena a cui si collega, le soluzioni sono due:

1) O uno degli apparecchi, non più necessariamente il primo, funge da master e splitta il clock a tutti gli altri attraverso una connessione specifica. 

2) Oppure, se non ci sono connessioni e soluzioni operative per la 1)...tipico nelle configurazioni più complesse con tanti apparati, si chiama (e si paga) un direttore d'orchestra da fuori, anzi da Boston, che se ne occupa lui. 

 

Punto.

Se non si fa così, il sistema non è che suona male, non funziona proprio. Più di un clock in contemporanea non è ammesso, sennò perdita di dati, interruzioni ecc. 

Non serve a rendere le alte setose, per intendersi. 

 

Alla fine SoS ti dice quel che ti dico io. Sul suono ognuno può dire quel che gli pare, sul jitter c'è poco da discutere: il massimo che può fare è peggiorare al minimo possibile rispetto al clock onboard del Dac (la qual cosa dipende comunque tanto dal WC quanto dai circuiti di recovery del Dac). 

L'articolo peraltro è focalizzato più sull'Adc, ma vale paro paro per il suo speculare collega. 

 

[blueray]

@GasVanTar L' ho visto anche  io e  sono completamente  d' accordo con quello che  dice l' ing, Costa , altro che  "allucinazioni sonore".................