Elezioni in Francia: Macron non ha piu’ la maggioranza

[nullo]

6 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Certo, che oggi riescono piú di prima a raggirare masse consistenti ed ignave disposte a farne piú o meno consapevolmente gli interessi.

Sono sitemi di potere ben organizzati che reagiscono appena toccati, neutralizzando ogni innovatore, immediatamente sottoposto al bersaglio di attacchi personali

Trovo che ci sia una certa mancanza di correlazione fra questo scritto e quello precedente.

Torno a dire che non vi è nulla di speciale nel desiderare che lo stato funzioni, che in politica e nella pubblica amministrazione la diffusissima corruzione e il tornaconto personale siano sanzionati a dovere, che la scuola selezioni e prepari, che non vi siano pretese di cervellotiche procedure nel rapporto col cittadini, che il sistema pensionistico abbia fondamento, che le strade non siano come i letti dei torrenti e pagate come biliardi, che si possa leggere una bolletta chiaramente e si possano confrontare le offerte in modo efficace, che negli uffici tu riesca a rapportarti con persone preparate e “presenti”, che si passi a raccogliere puntualmente l’immondizia, che esista un fisco normale, che vi sia un trasporto pubblico sensato, che i regolamenti edilizi siano privi di inutili e costosi orpelli, che esista un politica per la casa, che uno debba evitare un ricorso per sanzioni chiaramente sbagliate che costano più della sanzione stessa, che una giustizia abbia tempi meno luoghi di una vita... ecc.ecc.

ma queste cose non te le devo dire, le sappiamo entrambi.

Tu dici che il 50% di astensione sia frutto di onirici desideri?

che il condominio crolla per colpa degli inquilini, non degli amministratori e dei regolamenti sbagliati e comunque malamente applicati?

Tu dici che i frutti malati del populismo abbiano generato questo e altro o che questo abbia generato i populismi?

questa cosa che è sempre colpa degli elettori che non capiscono suona strana, il francia il voto è sostanzialmente fotocopia di quello della prima tornata delle presidenziali e i problemi quelli degli scorsi anni.

Non c’è troppo da capire.

Anche in Italia avremo presto un parlamento senza una maggioranza seria e due coalizioni insipienti e raccogliticce.

Colpa sarà di nuovo attribuita agli elettori cretini e ad una astensione alta, nessuna parola su di un menù inadeguato e scarso e cuochi incapaci.

ps

per cortesia, non tiriamo fuori strane teorie sul meno peggio. Abbiamo già abbondantemente dato e visti i risultati.

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

una chiusura totale non porta mai a nulla di  buono

Infatti l'esito più grave sarebbe perdere di vista l'orizzonte della crescita comune, dell'estensione dei diritti, del miglioramento delle condizioni di vita altrui, dell'integrazione e delle relazioni. 

Tuttavia i segnali non sono dei migliori. 

Io capisco il senso delle osservazioni di @nullo o di @Jack, o almeno spero di averlo capito.

Si dice, venti anni persi nonostante vi siano state apparentemente le maggioranze politiche per fare diversamente. 

Come non essere d'accordo. 

Diciamo che è, penso, diversa la visione delle cause. 

Molti cittadini riversano la responsabilità sulla classe politica, come se questa fosse cosa a sé rispetto ai cittadini che rappresenta. 

Per me è l'esatto contrario, o quantomeno le colpe sono equamente condivise. 

È certamente mancata la visione di largo respiro, la guida illuminata che dovrebbe caratterizzare la buona politica. 

Non è vero che non si sia però cercato di tenere assieme le pulsioni gravemente contrastanti della popolazione. 

Queste pulsioni sono state continuamente alimentate dalla parte peggiore della politica, che per la verità c'è anche da prima del ritorno in grande stile della guerra prima tiepida ed ora fredda. 

L'UE attuale rappresenta in grande stile l'Italia: ha un sistema decisionale frammentato, slegato dal popolo (non so se dire per fortuna), con meccanismi unanimistici di decisione per i quali è appunto un miracolo che resista. 

Ma chi si è contrapposto, se non i nazionalismi serpeggianti e sui quali soffiano le forze che stanno potentemente riemergendo? 

Ci vorrebbe migliore socialdemocrazia, e si alimenta invece un nazionalsocialismo dalle nuove vesti. 

[loureediano]

Quando si sa perfettamente di avere delle grosse colpe si accusa Putin per tutto.

Si è votato PCI in larga parte per protesta, ieri per i 5S, oggi per Meloni ma sempre di voto di protesta si tratta.

Poi c'è una maggioranza del paese che pure di protestare si è stancata e non va a votare!

Tanto hanno capito che votare non serve a nulla, ieri ho visto solo solo l'inizio di un film che mi pare si intitoli France, chiarisce perfettamente cosa sono i politici e l'informazione.

Fanno finta di litigare ma sono grandi amiconi.

Tanto a loro importa solo del potere.

Se non avete ancora capito che votare è una perdita di tempo!

La riforma dell'articolo 18 fu proposta da Berlusconi, si mobilitarano a milioni e fu affossata, pochi anni dopo fu fatta da Renzi senza un'ora di sciopero.

La riforma Fornero, non vide uno e dico uno che dicesse non sa da fare.

Il debito pubblico cosa volete che importi a chi governa, ricade solo sulla vita del popolo.

Cambiare perché nulla cambi.

[audio2]

e tu non alimentarlo più

e le pulsioni invece di tenerle assieme se invece magari per una volta provi a risolverle

e se la gente che non arriva a fine mese invece che percularla provi a trovare un sistema

equo e funzionale per aiutarla con giustezza

[nullo]

5 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

L'UE attuale rappresenta in grande stile l'Italia: ha un sistema decisionale frammentato, slegato dal popolo (non so se dire per fortuna), con meccanismi unanimistici di decisione per i quali è appunto un miracolo che resista. 

Bingo!

vedi, il problema della politica e del relativo tifoso, sta nella autoreferenzialità.

il fine non è centrato sulla soluzione dei problemi, ma sulla loro perpetrazione ad libitum, per poterci costruire sopra castelli di chiacchiere inutili.

e quando anche queste paiono non servire più alla bisogna della perpetuazione della specie, beh...

c’è sempre l’uomo nero e/o l’uomo rosso da tirar fuori...

quello non manca mai nel menù dell’uomo politico.

[audio2]

3 minuti fa, loureediano ha scritto:

Fanno finta di litigare ma sono grandi amiconi.

Tanto a loro importa solo del potere.

questo è.

poi però ogni tanto gli va storta, oppure stortissima

[audio2]

22 minuti fa, nullo ha scritto:

desiderare che lo stato funzioni, che in politica e nella pubblica amministrazione la diffusissima corruzione e il tornaconto personale siano sanzionati a dovere, che la scuola selezioni e prepari, che non vi siano pretese di cervellotiche procedure nel rapporto col cittadini, che il sistema pensionistico abbia fondamento, che le strade non siano come i letti dei torrenti e pagate come biliardi, che si possa leggere una bolletta chiaramente e si possano confrontare le offerte in modo efficace, che negli uffici tu riesca a rapportarti con persone preparate e “presenti”, che si passi a raccogliere puntualmente l’immondizia, che esista un fisco normale, che vi sia un trasporto pubblico sensato, che i regolamenti edilizi siano privi di inutili e costosi orpelli, che esista un politica per la casa, che uno debba evitare un ricorso per sanzioni chiaramente sbagliate che costano più della sanzione stessa, che una giustizia abbia tempi meno luoghi di una vita...

aspettiamo l' i.a.

 

[Gaetanoalberto]

11 minuti fa, nullo ha scritto:

Colpa sarà di nuovo attribuita agli elettori cretini e ad una astensione alta, nessuna parola su di un menù inadeguato e scarso e cuochi incapaci.

Guarda, casualmente scrivevo il post che trovi più in alto, mentre tu scrivevi questo. 

Troverai il mio punto di vista. 

Io semplicemente non accetto il comodo sottrarsi alla corresponsabilitâ delle cose. 

Lo trovo ingeneroso e non corrispondente alla realtà. 

Dietro ogni ponte che crolla, ci sono fior di interessi e di omertà. 

Dietro ogni periferia inquinata, ogni piano urbanistico incomprensibile, i termovalorizzatori che non si fanno, la politica energetica che manca, la cassa integrazione a destra e manca, le baby pensioni, i bot a due cifre degli anni 80, i gasdotti bloccati, il reddito di non cittadinanza, l'assunzione degli inetti equamente distribuita tra enti pubblici e grandi imprese apparentemente private, i contratti collettivi a tutela di alcuni fortunati e non altri, il lavoro nero, l'evasione, le categorie professionali ad ingresso controllato spesso in modo manipolatorio, i concorsi universitari truccati, la sanità regionale ad ingresso politicizzato... 

Come si fa a parlare serenamente del diritto ad un sistema pubblico efficiente, quando dietro ogni inefficienza c'è un interesse privato sulla cosa pubblica. 

Voglio dire che una società marcia,.come può pure pretendere di essere servita bene? 

È se ogni volta che si fa un passo in quest'ultima direzione, la societá marcia ti assale, la colpa di quello che accade è sempre della politica? 

Quando parlo di elettori cretini, mi riferisco a due categorie: 1) quelli effettivamente tali; 2) quelli che fanno finta di esserlo per non pagare il dazio. 

[Gaetanoalberto]

@nullo

15 minuti fa, nullo ha scritto:

’è sempre l’uomo nero e/o l’uomo rosso da tirar fuori...

quello non manca mai nel menù dell’uomo politico.

Si, vero, ma l'uomo nero è rosso ci sono, e spesso non ascoltano chi si propone con un tono più moderato e ragionevole, perché sono "arrabbiati". 

Non credo questo stato d'animo premi le proposte sensate. 

[nullo]

4 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Voglio dire che una società marcia,.come può pure pretendere di essere servita bene? 

È se ogni volta che si fa un passo in quest'ultima direzione, la societá marcia ti assale, la colpa di quello che accade è sempre della politica? 

La determinazione delle condizioni quadro affinché una società progredisca sono a carico delle élite.

vincere le resistenze è un carico delle élite.

il disegno e la comunicazione efficace sono un carico delle élite.

quando le scelte sono chiare e vincenti le élite hanno fatto il loro dovere e il contrasto con la base si limita a qualche scaramuccia.

 

[Gaetanoalberto]

29 minuti fa, audio2 ha scritto:

invece che percularla

Si, d'accordo, ma riesci a percularla per bene per quale motivo? Ogni volta che uno prova a fare un ragionamento articolato viene peculato lui... 

Come si fa a proporre un ragionamento articolato, quando un breve vaffa ben detto supera ogni studiata e motivata argomentazione? 

È che le argomentazioni non si vogliono sentire, e piace il "me ne frego". 

A me dispiace, non lo dico per polemica ma per convinzione: sono i prodromi del fascismo. 

Poi nessun fenomeno si ripete uguale nella storia, ma non credo che questi stati d'animo siano sempre giustificati e, in ogni caso, non credo ci porteranno bene... 

[Gaetanoalberto]

5 minuti fa, nullo ha scritto:

a carico delle élite.

Ecco, su questo siamo in posizione radicalmente opposta. Per me.una societâ sana intuisce il percorso e lo agevola, una marcia premia i Kapó. 

D'altronde anche la democrazia greca, la più diretta che nel nostro passato sia esistita, si è involuta in tirannìa. 

[nullo]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

una societâ sana intuisce il percorso e lo agevola,

Il problema è che la situazione attuale non concede altra speranza, visto che le “élite” attuali, generalmente insipienti e corrotte, si affidano al vincolo esterno di altre élite insipienti e corrotte a loro volta.

ergo, mentre sono d’accordo sulla tua ambiziosa linea di principio, non vedo soluzione possibile su questa linea e in questo quadro.

le spinte dal basso, finiscono per aderire a facili populismi.

stallo..

continuerò a stare a casa.

[Gaetanoalberto]

18 minuti fa, nullo ha scritto:

continuerò a stare a casa

Ma sarebbe proprio il momento di non starci, ahimè.

Scusami, lo dico anche a me stesso che non sono diverso, ma non sarebbe possibile partecipare anziché affidarsi alle élite? Certo richiede grande impegno e sacrificio personale.

D'altra parte dici che turarsi il naso stanca: però a non farlo i miasmi crescono. 

Buona giornata ragazzi.de na ölta...! 

[briandinazareth]

la storia delle elite cattive, insipienti o corrotte, sempre contrapposto al buon popolo, non regge ed è una dei racconti più assurdi del populismo