Ma tu guarda sti bastardi di ricchi…

[Aletto]

@Panurge Per es. citando Rob Reich, che non è proprio l'ultimo cretino...parlando sulle dichiarazioni fiscali di molti miliardari ha concluso che semplicemente non pagano tasse o le pagano in misura molto inferiore ai loro guadagni anche grazie a donazioni filantropiche. Nella lista ci sono Jeff Bezos, zero tasse sul reddito nel 2007 e nel 2011, Elon Musk, niente tasse nel 2018 e poi Michael Bloomberg, Carl Icahn o George Soros, che non ha pagato tasse per tre anni di fila. Nella lista c'è anche Warren Buffett. L'accusa: nel periodo fra il 2014 e il 2018 Buffett ha pagato "solo" 23,7 milioni di dollari in tasse anche se il suo patrimonio è aumentato di circa 24 miliardi di dollari.

Potrei citarne molte altre di fonti autorevoli, direi troppe, ma almeno diciamo che più di un sospetto c'è...

In ogni caso ormai sono arrivato ad un punto per il quale non esiste proprio una verità assoluta...la verità è diventata sempre più un "oggetto dinamico" che muta in rapporto alle condizioni in cui si viene a trovare mentre viene esposta.

 

[Jack]

53 minuti fa, Panurge ha scritto:

E' dura per la forma mentis cattolico-europea  ma buona parte delle donazioni dei paperoni americani non hanno tutti sti ritorni fiscali, poi con la spada di damocle delle imposte di successione che pagano sui grandi capitali o si  froda alla Trump o si  decide in autonomia dove fare arrivare i  miliardi invece di darli al tesoro degli Stati uniti.

meno male uno che ne sa.

Si salta l’inefficiente e pelosa intermediazione statale. Solo questo già raddoppia meriti ed efficacia dei lasciti.

Altra usanza tipica è fare un qualcosa di “eclatante” per beneficienza… per esempio correre una maratona o andare su un picco for charity, uno lo fa e la gente fa donazioni per “premiare” l’iniziativa. 

Esibizionismo… ma bafangulo* @keres va… gnurant

*vezzeggiativo di oggidì

[Panurge]

La donazione filantropica, a meno che non sia posta in essere una truffa, ha lo stesso effetto del pagamento delle imposte, sottrae parte del patrimonio alla disponibilità del donante a favore di un terzo, permettendo però di scegliere verso quale terzo indirizzare le proprie risorse, a meno che nella normativa americana esista qualche effetto speciale per cui il risparmio di imposta ottenuto è maggiore rispetto alle somme donate, una specie di 110% made in usa.

[Jack]

@Aletto se tu avessi comprato (è un esempio) azioni di apple nel 2003 il tuo patrimonio sarebbe aumentato di centinaia di volte ed anche tu avresti pagato solo la patrimoniale di 0,2% annuo… se non realizzi il patrimonio non c’è incasso, c’è solo una valorizzazione numerica dello stesso, che devi pagà? se vendi ed incassi allora paghi la tassa del 26% sulla plusvalenza… buffett è uguale, il suo patrimonio aumenta solo e se aumenta il valore delle sue quote di berkshire hataway… quest’anno son scesa dal max di 350 ai 260 di oggi… - 25%,  che fai gli ridai indietro i soldi? è ovvio che le tasse sul reddito si pagano solo sui reddito quando conseguiti.

[Aletto]

@Jack Purtroppo, non per fortuna ma purtroppo, sono abbastanza dentro questo mondo azionario e "ne ho viste di cose che voi umani"...il discorso era però: è stato verificato a tavolino che fare "donazioni benefiche" ha effetti benefici anche sulle tasse che dovrebbe pagare il filantropo... Inoltre è stato verificato che molti dei soggetti che fanno super donazioni hanno, come dire, un "ritorno" economico dalle stesse in quanto le vie delle "donazioni" sono infinite ma spesso passano attraverso canali che ringraziano...tutto qui.

Badate, non ho nulla contro le donazioni, solo che alcune cose andrebbero presentate guardando entrambe le facce della medaglia. Semmai ho qualcosa da ridire sui super patrimoni perché, è anche questo credo sia abbastanza innegabile, dietro ogni grossa fortuna c'è sempre un grosso crimine e credo che facendo donazioni alcune di queste persone cercano anche una forma di assoluzione.

[ferdydurke]

Sta storia della beneficenza non la sopporto…ma che vuol dire? in una paese minimante civile la beneficenza non dovrebbe manco esistere, dovrebbe essere lo stato a garantire quello che è necessario ai cittadini…e basta con le cene per raccogliere fondi della marchesa Serbelloni Mazzanti Viendalmare…

[UpTo11]

Sono i poveri i veri bastardi, che non sganciano mai un centesimo che sia uno, sti stronzi!

[Panurge]

Di solito sono anche brutti, sporchi e cattivi.

[Jack]

6 ore fa, Aletto ha scritto:

Semmai ho qualcosa da ridire sui super patrimoni perché, è anche questo credo sia abbastanza innegabile, dietro ogni grossa fortuna c'è sempre un grosso crimine

😱😱

innegabile che siano criminali persone che hanno creato milioni di posti di lavoro, decine migliaia di milionari che hanno investito nelle loro idee e che lasceranno come nel caso di Buffett ben oltre 100 milioni d dollari ad associazioni benefiche?

ma la fondazione Belinda e Bill Gates lo sapete cosa fa?, quanti dipendenti e quanto fattura Microsoft lo sapete? sapete quanti mille mila miliardi di fatturato e stipendi fanno le aziende che usano i sw che i dipendenti di microsoft realizzano? ed è solo una piccola parte di quello che combiano uomini di grande talento che si dedicano a creare nuovi prodotti e nuova economia in tutti i continenti

ma con cosa deve campare la gente, coi soldi del monopoli buttati con gli elicotteri?

ma qua diamo tutti i numeri ostia!

[Jack]

4 ore fa, Jack ha scritto:

ben oltre 100 milioni d dollari

100 MILIARDI in realtà

[Aletto]

6 ore fa, Jack ha scritto:

innegabile che siano criminali persone che hanno creato milioni di posti di lavoro, decine migliaia di milionari che hanno investito nelle loro idee e che lasceranno come nel caso di Buffett ben oltre 100 milioni d dollari ad associazioni benefiche?

Una parte della narrazione è questa, e come tutte le storie c’è del vero. Ma è anche vero che lavorando onestamente e pagando le tasse non diventi miliardario, vivi bene ci mancherebbe, ma non diventi miliardario. Quindi o sei uno dei pochi, e dico pochi da dita di due mani, oppure qualcosa non torna. Troppe Mercedes, troppe barche, troppi orologi di lusso...

Sai una cosa, secondo l’agenzia delle entrate uno come me rientra nel ristretto novero dei più ricchi...e sai perché? Solo il 5% delle dichiarazioni dei redditi supera i 50k  annui. Capisci, solo il 5% dichiara almeno 50.000 euro. Mi guardo in giro e vedo tanta gente che vive evidentemente meglio di me, con più agi, meno lavoro e più lusso...e vuoi farmi credere che sono tutti ereditieri o tutti vincitori della lotteria?

Dai...siamo tutti troppo intelligenti per crederci...

E solo il 5% dichiara più di 50.000 euro.

E con 50.000 ripeto ci vivi bene, ci mancherebbe, ma non hai la Ferrari, nè un 50 piedi ormeggiato in banchina, ne un piede a terra a Portofino.

Quindi si confermo, chi può e riesce a fare pace con la coscienza e con la guardia di finanza, evade e lo fa alla grande. Ed è un reato, un crimine, senza poi contare tutti gli “arrotondamenti” che vengono fatti, e i soldi presi senza giustificazione, ecc. ecc.

Sono comunista? No! Di destra? No!

Lavoro e non ho tempo per queste balle che ci vengono propugnate da un mondo politico finto come una banconota da sette euro.

Lavoro, e basta. E dico con assoluta certezza che si, dietro le grosse fortune di tanti c’è sempre qualche crimine. E nessuno di noi ha la forza o la voglia di cambiare questo modo di fare.

[Jack]

@Aletto devi aver litigato con la moglie 😆

stiamo parlando di gente che ha creato business planetari, che hanno rivoluzionato modi di lavorare, spostato di decenni in avanti l’orologio della storia… mi salti fuori coi 50 mila euri.

Che poi non è vero che si deve rubare o fare cose disoneste persino tra persone normali.

Ci vuole acume ed un po’ di cūlus. Conosco quattro industriali italiani, tutti da fatturati da quasi un miliardo in su, uno è stato il più giovane presidente scudettato del basket, lavorano come io non ho fatto mai nemmeno nei sogni, negli incubi meglio. Uno è rimasto invalido ad una gamba per salvare un operaio da un esplosione in azienda (petrolchimico)… tutta gente perbenissimo a cui affiderei i miei figli pur se siamo solo buoni consocenti.

Anche nel mio giro di amici storici d’infanzia, abbiamo combinato qualcosa, nati tutti poveri e figli di operai, stiamo tutti bene, alcuni molto bene, alcuni decisamente bene e so le nostre storie personali giorno per giorno, i sacrifici, l’alzarsi alle quattro e tornare alle 20, alle 22… sovente dando da mangiare anche ad altre famiglie 

è piena l’italia di gente che ha saputo illustrare se stessa, perché devi pensare così male del prossimo? non è bello oltre che falso

[Aletto]

39 minuti fa, Jack ha scritto:

devi pensare così male del prossimo? non è bello oltre che falso

Forse ho esagerato, e se del caso chiedo scusa. Ovvio che ci sono brave persone e anche gente onesta che si dà da fare. Il pensiero però non può non andare a tutte quelle storie, molte conosciute personalmente o comunque viste da vicino da amici fidati, di persone che hanno scientificamente “fregato” il prossimo, ovvero te e me.

Anche io nel mio piccolo appena posso cerco di aiutare chi mi è vicino e vedo che lo merita e al tempo stesso ti confesso che non ho mai visto tanti personaggi loschi come nelle banche dove i soldi vengono dati sistematicamente ai soliti noti che a loro volta si inventano operazioni colossali tutte basate su soldi non loro che poi, ops, vanno male. Comunque non voglio ripetermi, nè ho qualcosa di personale solo diciamo mi fido poco di chi ha fatto tanti soldi in poco tempo...tutto qui. Scusami e buonanotte a sto punto.

[briandinazareth]

6 ore fa, Jack ha scritto:

gente che ha creato business planetari, che hanno rivoluzionato modi di lavorare, spostato di decenni in avanti l’orologio della storia

 

È il classico bias di chi non capisce che è quando ci sono le condizioni che emergono certi fenomeni.

 

Ovvero se non fosse stato Bill Gates sarebbe stato un altro... Le rivoluzioni tecnologiche e commerciali nascono da fenomeni vasti e non dai singoli (come lo stesso Gates ha spiegato benissimo)

[captainsensible]

6 ore fa, Jack ha scritto:

è piena l’italia di gente che ha saputo illustrare se stessa,

Pienissima.

 

https://www.romatoday.it/cronaca/massimo-bochicchio-chi-era-il-broker-dei-vip-morto-in-un-incidente-stradale.html

CS