Calcio - Serie A 2022-2023

[maurodg65]

5 minuti fa, samana ha scritto:

L’attuale proprieta’ del Milan e’ un esempio lampante di speculazione sportiva.

Mah, quella precedente vi avrebbe portato al fallimento, c’era vicina, ripartire dai dilettanti non mi sembra una gran cosa.

[P.Bateman]

23 minuti fa, samana ha scritto:

L’attuale proprieta’ del Milan e’ un esempio lampante di speculazione sportiva.

Berlusconi era un tifoso disinteressato.

[daniele_g]

@maurodg65 lo so, so che è così. dico solo che il business fa un po' a botte con lo spirito sportivo ((l'importante è partecipare, ma ricordando che l'obiettivo è vincere); e dall'altra parte così facendo salva l'oggetto delle nostre passioni.

 

[Rimini]

@maurodg65 È il patron della Red Bird, che detiene il pacchetto di maggioranza del Milan, il cui patrimonio è stimato in 1 miliardo circa, non tanto se pensiamo quello che costa un buon giocatore.

In realtà buona parte dei soldi necessari per l'acquisto li ha avuti in prestito dal fondo Elliot, lo stesso che glielo ha venduto…..

[samana]

19 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

quella precedente vi avrebbe portato al fallimento

Alcune societa’ non possono fallire.

Poi tutto puo’ essere.

[maurodg65]

Adesso, samana ha scritto:

Alcune societa’ non possono fallire.

Poi tutto puo’ essere.

Mi ricordo una storia diversa…anche che poteva comprarvi Comisso che poi ha ripiegato sulla viola. 

[samana]

26 minuti fa, daniele_g ha scritto:

è la strategia più efficace per restare a galla

C’e’ una strategia molto piu’ semplice e diretta.

Facessero un bagno di umiltà e si dessero tutti una bella ridimensionata, che potrebbero campare ben piu’ che decentemente anche con un quinto dei soldi che guadagnano.

E mi sono tenuto bassissimo.

[samana]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Mi ricordo una storia diversa…

Si ma non mi pare che di fatto sia fallito il Milan.

Un conto sono gli articoli di giornale ed i mass media, ben altra cosa la realta’.

Ripeto, alcune societa’ “non possono fallire”.

Si guardi l’esempio della Juventus o del Barcellona.

[daniele_g]

Adesso, meliddo ha scritto:

Berlusconi era un tifoso disinteressato.

sai, mi pare che ci siano almeno due strategie, da quel che vedo: quella di Milan e Napoli, ad esempio, della via 'virtuosa', che punta ad avere i conti in ordine e magari ogni tanto -ma non spesso- ci scappa pure di vincere qualcosa.

quella di Juve e Inter, sempre a titolo di esempio (ma ci sono nomi ben più illustri a livello internazionale), che accumulano passivi e debiti da record ma intanto vincono scudetti e coppe e coppette varie.

ci dicono sempre che noi ci salveremo, loro falliranno, ma è da non pochi anni che vanno avanti così, e altri prima di loro, e io per ora non ho visto nessuno di questi ripartire dalla Promozione. Barcellona, PSG, alcune inglesi in passato... son sempre al loro posto e vincono sempre (PSG a parte). il FFP ha bastonato il Milan, non quelli che oggi hanno 250 e rotti milioni di passivo e debiti per non so quanto con le banche.

a fronte di ciò, per quanto io continuii a preferire la strada virtuosa, mi chiedo se sia davvero la più furba, o quanto meno l'unica.

Berlusconi aveva ritorni di immagine personale, proprio perché vinceva, e probabilmente per un certo periodo le cose andavano bene anche alle casse del Milan, proprio perché vinceva (poi sono cambiati i tempi, con regimi fiscali diversi eccetera).

 

 

[daniele_g]

1 minuto fa, samana ha scritto:

alcune societa’ “non possono fallire”.

Si guardi l’esempio della Juventus o del Barcellona

ecco, appunto

[maurodg65]

Adesso, samana ha scritto:

Ripeto, alcune societa’ “non possono fallire”.

Si guardi l’esempio della Juventus o del Barcellona

Direi che sono esempi molto diversi, la Juventus ha una proprietà che finanzia e copre le perdite, il Barcellona ha una proprietà azionaria diffusa e banche che supportano l’esposizione finanziaria del club, il Milan era una Juventus con la proprietà che non metteva più soldi, era il Milan e quindi si è salvato, ma poteva andare diversamente e ci è andato vicino, del resto era accaduto anche nel passato.

[JohnLee]

2 minuti fa, samana ha scritto:

Si guardi l’esempio della Juventus o del Barcellona.

 

Pessimo esempio.

Juventus, fino a quando Exor butta dentro 700 mio in 2 anni, sicuramente non può fallire: ha i soldi per non farlo.

Lo stesso concetto, se pure con attori diversi che buttano dentro i soldi, vale per Barca, Real, PSG e Inglesi finanziate da magnati Russi e Arabi.

Il problema sta con i team che non hanno uno sponsor ricco (stupido, furbo, simpatico, antipatico, buono o malvagio quì non conta) che le finanzia in perdita con soldi veri.

Oppure se lo 'sponsor ricco' si rompe le scatole di perdere soldi (o non può più permetterselo) e chiude il rubinetto o vende a Enti che non sono disposti a perderli (vedi p.e. Berlusconi)

 

[samana]

1 minuto fa, JohnLee ha scritto:

Pessimo esempio.

A parer mio e’ un esempio che calza a pennello.

O credi  che Exor  sia disposta ad immettere di continuo ingenti capitali solo per risanare ? 

I soldi hanno il loro costo, anche per i piu’ ricchi.

P.S. La Juve ha se non sbaglio intorno agli 800 milioni di euro di debiti.

Exor ha risanato anche quelli ?

 

 

 

[daniele_g]

sia chiaro che io sono per la gestione virtuosa, non per la via "furba".

solo, da una parte penso che a volte la dirigenza avrebbe potuto rischiare qualcosa di più, anche banalmente in ottica di una plusvalenza futura (di quelle 'buone') e sfruttando per un anno o due un buon giocatore a fini sportivi. e non parlo di acquisti da 100mln.

per dire, se avessimo rinnovato a Cahlanoglu (a quanto si dice, ballavano 700'000€ fra domanda e offerta: niente, nel calcio), lnon avremmo rinforzato l'Inter e oggi avremmo un giocatore che si può vendere fra i 20 e i 30 milioni (allora Cahla e chi ne parlava bene era sbertucciato, oggi nessuno dubita più delle sue qualità: non un campione, ma ottimo per la serie A e per molte squadre di classifica medio-alta in altri campionati importanti; non è giocatore da PSG, per dire, ma 2 spanne sopra il resto del campionato francese). i soldi per lo stipendio di Cahlanoglui si potevano prendere dal mancato riscatto di Messias, bravo ragazzo ma giocatore sostanzialmente inutile per noi. ed è solo un esempio.

dall'altra parte, vedo altri che spendono e spandono, a ogni estate si parla di fallimeno dietro l'angolo, ma poi sono sempre lì. questo mi rompe un po'.

 

[maverick]

1 ora fa, samana ha scritto:

Se si prende una qualsiasi società sportiva bisogna concorrere per i risultati sportivi, altrimenti sarebbe un non-sense.

Si vuole sfruttare un dato marchio per guadagnarci ?

Bene, nessuno lo vieta.

Ma che nessuno si offenda se li chiamano speculatori.

L’attuale proprieta’ del Milan e’ un esempio lampante di speculazione sportiva.

Purtroppo hai ragione.

E Non è certo il solo.