La Russia di Putin e’ comunista, come l’URSS

[maurodg65]

@31canzoni ma esiste o è mai esistito un paese comunista al mondo? 

[maurodg65]

Perché un tempo mezzo mondo sembrava essere comunista, oggi sembra, a leggervi, che non ce ne sia mai stato realmente uno di paesi comunisti.

[ferdydurke]

15 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Perché sono più del doppio e perché, al pari di quanto accadeva anche nella vecchia URSS, i notabili di partito sono corrotti ed indirizzano le tangenti, in Russia ci sono gli oligarchi, ma decide Putin ed il partito, non è un libero mercato reale sono privati che beneficiano del favore della politica, esattamente come accadeva al tempo con i notabili di partito, seppur con cifre complessive inferiori ovviamente.

Allora vuoi dire che la Cina non è un paese capitalista? Che in Cina non esiste un libero mercato e che il partito prepara i piani quinquennali come in Russia? Ma dai…il comunismo non potrebbe mai creare un paese ricco come la Cina 🇨🇳 

[maurodg65]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

Allora vuoi dire che la Cina non è un paese capitalista?

No, possiamo dire che non rispetta i dogmi del comunismo ma non è un paese capitalista perché non esiste il libero mercato e neppure la democrazia.

[Schelefetris]

Signor Alberi la colpa è dei rusci che lanciano una polverina nell'aria...

[maurodg65]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

Ma dai…il comunismo non potrebbe mai creare un paese ricco come la Cina 🇨🇳 

Ha scritto bene Roberto prima, e la globalizzazione che li ha arricchiti, hanno sfruttato l’Occidente per riuscirci ed ora sono al bivio…e qui parte il thread di Mozarteum.

[Schelefetris]

[31canzoni]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma esiste o è mai esistito un paese comunista al mondo? 

Leggendo Marx non direi, non mi pare. Se poi vuoi che ti dica che penso ad esempio della Cina...ma non saprei c'è sicuramente un partito comunista molto potente e diffuso ma il modo di produzione è addirittura ultra liberista turbo capitalista. E poi c'è un'idea di produzione marxiana europea innestata su una cultura millenaria e del tutto indipendente da quella occidentale. No non ti so rispondere. Se forse una società socialista si fosse sviluppata in Europa si potrebbe dire se avrebbe funzionato o meno ma non è mai successo. Il comunismo dei paesi dell'est (patto di Varsavia) era la continuazione dello zarismo della Russia, la Cina è un altro mondo e cultura. Impossibile rispondere.

[ferdydurke]

11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

No, possiamo dire che non rispetta i dogmi del comunismo ma non è un paese capitalista perché non esiste il libero mercato e neppure la democrazia.

Non è sicuramente una democrazia, ma il libero mercato esiste, come esiste la proprietà privata, il libero accesso di capitali stranieri, la Borsa, etc.

[maurodg65]

1 minuto fa, 31canzoni ha scritto:

Leggendo Marx non direi, non mi pare. Se poi vuoi che ti dica che penso ad esempio della Cina...ma non saprei c'è sicuramente un partito comunista molto potente e diffuso ma il modo di produzione è addirittura ultra liberista turbo capitalista.

Ma originariamente i mezzi di produzione erano in mano al partito in piena logica marxista, poi con la globalizzazione e l’arrivo dell’Occidente che vi ha spostato le produzioni le cose sono un po’ cambiate, come ha scritto correttamente Roberto hanno sfruttato la “globalizzazione” e l’Occidente per arricchirsi, rispetto all’URSS sono cambiati i tempi ed ovviamente per poter sfruttare l’Occidente dovevano cambiare le metodiche produttive perchè non producevano più solo per il mercato interno, come accadeva in URSS e per i pochi paesi ad essa legati politicamente, i cinesi hanno cominciato a produrre in nome e per conto delle economie di mercato e serviva competitività, ma il Partito decideva e decide in nome e per conto di tutto e tutti ancor oggi.

[ferdydurke]

Tanto ora arriva il partito de NO…

https://www.repubblica.it/politica/2022/07/10/news/mario_adinolfi_alleanza_con_simone_di_stefano_no_draghi-357245071/?ref=RHTP-BH-I353657054-P2-S8-T1

[maurodg65]

3 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

ma il libero mercato esiste

Libero mercato presuppone libertà d’impresa e non esiste, tu in Cina non impianti nulla se il partito non vuole, 

 

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

come esiste la proprietà privata, il libero accesso di capitali stranieri, la Borsa, etc.

È tutto subordinato al Partito ed al

suo volere, Suning quando la Cina ha deciso che non si doveva più investire all’estero ha tirato i remi in barca, contestualmente molti investimenti cinesi all’estero sono rientrati, il libero mercato in Cina è una chimera e lo

sarà ancora a lungo.

[gianventu]

Ma vi divertite tanto a dare i colori alle dittature? Tali e quali sono, siano nere, rosse o verdi, si comportano allo stesso identico modo, stessi tratti distintivi. 

Le differenze sono essenzialmente nella forma con cui si auto definiscono, a livello semantico, tipo "dittatura del popolo", esempio massimo di perculaggine che lascerebbe presupporre una buona dose di ironia nell'autore che ha coniato tale definizione, giusto per fare un esempio.

 

[vizegraf]

 

Nicola Bombacci

Amico personale di Lenin

Ne 1921 insieme a Gramsci e Togliatti fondò il Partito Comunista d'Italia

Fucilato a Dongo

Fu appeso per i piedi a piazzale Loreto

Boh!?

 

[gbale]

Un voltagabbana ante litteram