La Russia di Putin e’ comunista, come l’URSS

[Gaetanoalberto]

@melos62 p

1 ora fa, melos62 ha scritto:

altro ente inutile

Chiamasi Parastato. Ovvero l'insieme dei perculamenti usati in ogni dove per gestire risorse immani senza il giusto controllo che spetterebbe allo Stato se vi faceste governare da me. 

Tale Parastato, a partire da un certo momento, ha assunto pure forma societaria, per perculare ancora più sfacciatamente, spostando sul PIL privato attività sostanzialmente sotto il controllo politico e pubblico, e facendo apparire virtuosi alcuni luoghi, dove sono più capaci di perculare, e tra l'altro creando un apparenza di minor peso delle attività pubbliche e della relativa spesa, smentita da una realtà che nessuno è più in grado neanche lontanamente di intuire. 

Al riguardo mio papà, ad un corso di aggiornamento per segretari comunali e viaggiando assieme al segretario di Bologna, aveva confrontato le piante organiche dei comuni. 

Il bouloigneise ovviamente mirabolava l'efficiensa della sua amministassiooone. 

Asso, facevano tutto con il 30% in meno di dipendenti. 

Mio padre, accendendo il suo minchia pensiero (sapete che in noi siciliani c'è staminchia che va un po' dappertutto) comincia a chiedere: ma la mmunizza come fate a ritirarla? Ah no, ostía, risponde il bouloigneise, per quella c'abbiamo la spa Turtelein...! 

Allora, il pensiero staminchia, lo porta a fare un'altra domanda: ma l'acquedotto comunale? 

Ah no, ostía, risponde il bouloigneise, per quella ciabbiamo la spa Sbevassiam! 

E la luce?

Ostía de la malora, ma allora non capissi un casso, terú, fa l'altro, lí ciabbiamo la spa Lampaadiiina...

 

[wow]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

dirigismo economico identifica invece un'economia in cui il governo esercita una forte influenza direttiva controllando produzione ed allocazione di risorse. In generale, eccetto la nazionalizzazione di alcune industrie, le economie fasciste inizialmente sono sempre state basate su proprietà ed iniziativa privata condizionate al servizio nei confronti dello Stato.[7] Successivamente, in alcuni casi (Repubblica Sociale Italiana anche se rimase lettera morta e Argentina peronista ad esempio), si arrivò alla socializzazione della proprietà dei mezzi di produzione tra i lavoratori di ogni grado dell'impresa. “

Ma autarchie e nazionalizzazioni sfrenate del fascismo italiano, forti intromissioni dei boiardi di stato nell'impresa privata, non sono dirigismo?

Nei regimi sudamericani, la svendita puntuale da parte di governi corrotti (ben remunerata) di attività estrattive ma anche, p.e., di reti telefoniche, servizi etc agli americani cos'è? 

[maurodg65]

5 minuti fa, wow ha scritto:

Ma autarchie e nazionalizzazioni sfrenate del fascismo italiano, forti intromissioni dei boiardi di stato nell'impresa privata, non sono dirigismo?

Nazionalizzazioni sfrenate? 
L’autarchia era nei programmi come obiettivo, più teorico che pratico alla fine, ma quali industrie furono nazionalizzate all’avvento al potere del fascismo? 
P.S. Comunque il punto non era questo Antonio. 

[Panurge]

L'IRI nasce nel 1933, ed è la madre di tutte le nazionalizzazioni. 

[Gaetanoalberto]

@artepaint non sottilizzare e buttati nella mischia

[maurodg65]

2 minuti fa, Panurge ha scritto:

L'IRI nasce nel 1933, ed è la madre di tutte le nazionalizzazioni. 

Onestamente puoi dire che il Fascismo  arrivato al potere nazionalizzò le industrie del paese sul modello marxista? 
 

https://www.treccani.it/enciclopedia/iri_(Dizionario-di-Economia-e-Finanza)/

“IRI (Istituto per la Ricostruzione Industriale)  Ente creato nel 1933 e liquidato nel 2000. Fu fondato per acquisire le proprietà industriali già in capo alle 3 grandi banche italiane, Banca Commerciale Italiana, Credito Italiano e Banco di Roma, giunte al fallimento a seguito della grande crisi del 1929 e poi definite banche di interesse nazionale. Lo sviluppo italiano venne infatti accelerato con la promozione di banche miste, cioè abilitate, nel contempo, alla raccolta e all’investimento.”

 

 

[Gaetanoalberto]

44 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

dopo il terzo mojito

Comunista! 

[wow]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

dirigismo economico identifica invece un'economia in cui il governo esercita una forte influenza direttiva controllando produzione ed allocazione di risorse. In generale, eccetto la nazionalizzazione di alcune industrie, le economie fasciste inizialmente sono sempre state basate su proprietà ed iniziativa privata condizionate al servizio nei confronti dello Stato.[7] Successivamente, in alcuni casi (Repubblica Sociale Italiana anche se rimase lettera morta e Argentina peronista ad esempio), si arrivò alla socializzazione della proprietà dei mezzi di produzione tra i lavoratori di ogni grado dell'impresa. “

C'è scritto nella tua citazione di wikip e te l'ho sottolineato. 

[maurodg65]

Adesso, wow ha scritto:

C'è scritto nella tua citazione di wikip e te l'ho sottolineato. 

Si l’avevo letto, del resto era nel programma del fascismo, ma in realtà può affermare che il dirigismo fascista si sia realmente palesato sul modello marxista dell’URSS?

Alla fine ricordiamoci che il fascismo nasceva come una terza via di mezzo tra comunismo e capitalismo.

 

[maurodg65]

https://www.linkiesta.it/2019/12/comunismo-fascismo/amp/
 

Articolo del 2019…

[wow]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Onestamente puoi dire che il Fascismo  arrivato al potere nazionalizzò le industrie del paese sul modello marxista? 

Che casino!

Non stiamo discutendo di questo, sostengo che il dirigismo economico che, a quanto pare caratterizza tutte le autocrazie (per forza di cose), non basta, assieme alla bandiera rossa sul carrarmato, a caratterizzare come comunista il regime russo (stiamo parlando di Russia).

Tra l'altro, in questa immane arrampicata di specchi che è diventata questa discussione, non stiamo ponendo particolare enfasi, nella costituzione dell'apparato ideologico propagandistico, sul ruolo della religione ortodossa e di tutta una serie di esaltazioni su "valori" cari a certo fondamentalismo religioso, contrapposti a quei "disvalori" che, secondo questa gentaglia, caratterizzerebbero le democrazie decadenti occidentali, laddove nei regimi sedicenti comunisti viene combattuta ogni forma di religione (oppio dei popoli) e propugnato il più sfrenato ateismo. 

Questi aspetti, assieme ad altri citati in precedenza, rendono il regime russo molto più vicino alle autocrazie suprematiste e sovraniste (ci metto anche il regime turco dentro) che tanto hanno eccitato, in tempi non sospetti la maldestra italiana di Yosoy, Salvini e Berlusconi. 

Poi, se dobbiamo affermare che un ippopotamo è in realtà è un coccodrillo perché ha quattro zampe e ama stare nell'acqua, non vi contraddico più. 

Singolare che per sostenere la tesi dell'opener si stia esaltando e riprendendo, a pappagallo, la propaganda russa. 

Cmq il bambino l'ho mangiato bollito, sono a dieta. 😉

[wow]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Articolo del 2019…

Questo de BernardA, cosa ne pensa, oggi, della guerra in ucraina? 

[Roberto M]

11 minuti fa, wow ha scritto:

nella costituzione dell'apparato ideologico propagandistico, sul ruolo della religione ortodossa e di tutta una serie di esaltazioni su "valori" cari a certo fondamentalismo religioso, contrapposti a quei "disvalori" che, secondo questa gentaglia, caratterizzerebbero le democrazie decadenti occidentali

Altro elemento di continuità con il comunismo storico, la persecuzione degli omosessuali.

Così come Hitler anche Stalin (e i suoi successori) hanno sempre perseguitato l’omosessualità’ considerandola una forma di perversione borghese da estirpare.

Ovviamente lo stesso e’ successo nei paesi satelliti (Cuba ecc.).

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Persecuzione_dell'omosessualità_in_Unione_Sovietica

[Roberto M]

26 minuti fa, wow ha scritto:

Questi aspetti, assieme ad altri citati in precedenza, rendono il regime russo molto più vicine alle autocrazie suprematiste e sovraniste (ci metto anche il regime turco dentro) che tanto hanno eccitato, in tempi non sospetti la maldestra italiana di Yosoy, Salvini e Berlusconi. 

Proprio no.

Come sottolineato anche nell’articolo di apertura di Luciano Capone e, qui dentro, da me e Mauro, gli elementi di contatto tra il comunismo storico dell’URSS e l’attuale Russia di Putin sono assai maggiori rispetto alle “autocrazie suprematiste” (che in sostanza non esistono, se non nella semplificazione infantile della sinistra radicale, che così definirebbe un eventuale governo di Centrodestra guidato dalla Lega e così ha definito gli USA di Trump o la UK Di Johnson).

Oggi nel mondo esistono le democrazie e le dittature, e queste ultime o sono teocrazie islamiche o sono dittature comuniste.

Altre non ce ne sono piu’, prime c’erano le dittature sudamericane (nate più che altro per evitare dittature comuniste, come in Cile) ma ora, grazie a dio, sono scomparse.

[wow]

6 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Così come Hitler anche Stalin (e i suoi successori) hanno sempre perseguitato l’omosessualità’ considerandola una forma di perversione borghese da estirpare.

Anche questo è vero ma, come fai notare, è un elemento comune alle autocrazie e pertanto non sufficiente a connotare come comunista il regime russo.