Conte apre la crisi di Governo

[Roberto M]

11 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Il cdx non ha votato la fiducia a Draghi: mica la ordinava il dottore..! 

Bisogna anche fare il ragionamento a contrariis pero’.
Se il CDX avesse votato la risoluzione Casini il governo sarebbe salvo ?
No, semplicemente perche’ non l’hanno votata i 5stelle.

Che peraltro avevano anche prima votato contro la fiducia assieme a LeU.

Quindi si puo’ seriamente sostenere “ il CDX e’ responsabile della dipartita di Draghi, dei disastri che ci attendono ora e delle elezioni” ?

No.

Punto.

[briandinazareth]

Il 14/7/2022 at 09:34, audio2 ha scritto:

e magari nel mentre del quantum delle more arriva un bel condono modello big bang

che saran passati giusto giusto 20 anni dall' ultimo serio che hanno fatto

 

Che poi è una delle spinte più forti per certi consensi... 😉

[briandinazareth]

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

il CDX avesse votato la risoluzione Casini il governo sarebbe salvo ?

 

Certo che si 😉

 

Puoi girarla come ti pare...

 

Comunque vediamo che succede, perché secondo me c'è molta gente che vota cdx che non sarà contentissima delle conseguenze di questa follia

[Roberto M]

15 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Bastava votare la fiducia e avremmo avuto esattamente il governo senza i 5 stalle.

No, perche’ sia con le dimissioni che nel suo discorso draghi ha chiesto a TUTTI (e soprattutto ai 5 stelle) di pentirsi e contrirsi e tornare al suo servizio.

Cioe’ quello che chiedeva il PD, continuare come se nulla fosse successo.

Il “governo” si sarebbe salvato se i 5s avessero detto di si (con il centrodestra).

Siccome hanno detto di No, pure quando avrebbero avuto buon gioco a votare la fiducia (allora avrebbero potuto addossare la colpa al CDX) l’esito non sarebbe stato diverso, non ci sarebbe stato conunque un governo Draghi senza 5s.

E questa possibilita’ e’ sempre salva, anche ora, basta che Draghi alle Camere dica “prendo atto della rottura del patto di fiducia da parte dei 5s e vi chiedo di sostenermi oer portare avanti i 5 punti da qui a marzo, ci state ?”.

Ma questo non l’ha fatto, e le interpretazioni del perche’ possono essere molteplici (anche quella di @Jack ha una sua dignita’).

Di certo con questi dati di fatto non e’ logicamente sostenibile che la colpa della caduta di Draghi e’ del cdx.
 

[Gaetanoalberto]

28 minuti fa, Roberto M ha scritto:

frase surreale di @briandinazareth che addossava la colpa delle prossime elezioni al CDX.

Ho semplicemente scritto che questa interpretazione e’ illogica anche tecnicamente (il CDX ha detto “andiamo avanti senza 5s, non ha detto andiamo alle elezioni) e che, probabilmente, non e’ stato possibile fare un governo senza 5s per l’opposizione del PD ed ho portato una serie cospicua di indizi a supporto.

Ultima replica, poi mi taccio. 

Il fatto che si vada ad elezioni non è una colpa, e non è particolarmente surreale od illogico. 

Draghi chiede ampio sostegno, come da noto e comprensibile invito del PdR.

Nel discorso per farsi votare la fiducia, non credo potesse scrivere "voglio la fiducia sul mio programma, esclusi i 5 stelle", non si è mai visto e credo sarebbe pure incostituzionale.

Se il PD avesse chiesto di andarci piano nel discorso senza fare discorsi "contro", dato che i toni anche di Conte, per quanto coyote, erano stati questi, anche questo sarebbe stato perfettamente comprensibile e costituzionalmente ineccepibile. 

Non chiederei oggi alla Lega, di mandare a cagare FdI, sarebbe un "Nemo ad impossibilia tenetur". 

Fare il governo senza 5mele era possibile, ma non si è fatto. 

Il voto di fiducia funziona così: si dà, non si dá, sulla base delle intenzioni programmatiche del PdC, e non può essere "te la do a condizione che". Per inciso, non si è mai visto un discorso di programma analitico: quello di Draghi credo sia il massimo di dettaglio che io abbia mai letto. Di solito si limitano a sparare 4 minxiate. 

Ndo sta poi "l'opposizione" di un PD al governo non saprei. 

P. S. Io faccio parte di quelli che non volevano stare coi 5 stolti, e che non hanno apprezzato la linea dei superstiti PD. 

Come si sarà capito sono Renziano, ma non mi lego alle persone.

Infatti ho votato PD e non Renzi, quando si è fatto il suo partito, per senso di responsabilità e calcolo del mio punto di vista sugli interessi generali: odio le frammentazioni, e penso ci voglia lo sfrondamento (non quello attuale delle palle) di cespugli e cespuglietti, che hanno causato il disastro di tenuta politica del Paese  che viviamo.

Sono contro gli ex PCI che hanno fatto un casino mondiale contro Renzi, e così siamo qui al prossimo governo cdx: l'ho già chiamato taglio dell'ucvello per far dispetto alla moglie, ed infatti quelli che se la sentono addosso sono gli unici che mi sparano. 

Se chiedi a me, coi 5 stelle non mi sarei mai alleato, ma diciamo che lo ha fatto anche la Lega che tu stimi. 

Pari e patta. Si va alle urne. 

[Roberto M]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Comunque vediamo che succede, perché secondo me c'è molta gente che vota cdx che non sarà contentissima delle conseguenze di questa follia

Questo sara’ il mantra della prossima campagna elettorale del PD.

Addossare la colpa al Centrodestra del “Draghicidio”.

Ma la gente non e’ completamente deficente e capira’ che la colpa e’ di Conte e dei 5 Stelle, cioe’ degli alleati del PD.

[Roberto M]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Fare il governo senza 5mele era possibile, ma non si è fatto. 

Perche’ non sarebbe possibile ora ?
Prendiamo atto che quel governo precedente non c’e’ piu’, cosa impedisce ora di fare un governo Draghi senza i 5 s ?
Non lega e forza italia che hanno gia’ detto che ci stanno.

 

[Gaetanoalberto]

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Perche’ non sarebbe possibile ora ?

La vedo duretta. Draghi non è Luigi Di Maio e neppure Salvini. 

Si è presentato e lei non gliela diede. 

Col mio carattere, non ho mai insistito, se non te la dá al momento giusto mi passa la fantasia... 

Comunque vediamo, magari accadrà... Non penso, ma mica decido io... Se venisse (😏) mi starebbe anche bene. 

[briandinazareth]

14 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Addossare la colpa al Centrodestra del “Draghicidio”.

 

i fatti sono ostinati, la colpa è di conte e dei 5 stelle e di lega e forza italia, molto semplice, basta vedere cosa è successo in senato... 

il fatto che tu ti stia spendendo acrobaticamente per negare le responsabilità del cdx è perfettamente indicativo 😉

[senek65]

Draghi è morto di freddo

[briandinazareth]

19 minuti fa, Roberto M ha scritto:

cosa impedisce ora di fare un governo Draghi senza i 5 s ?

 

che draghi ha detto che si possono anche attaccare al c... soprattutto dopo lo spettacolo indecoroso di fi e lega che escono dall'aula...

se volessero fare adesso un governo con draghi dovrebbero andare in ginocchio sui ceci e farlo diventare imperatore 😂

[ferrocsm]

28 minuti fa, Roberto M ha scritto:

No, perche’ sia con le dimissioni che nel suo discorso draghi ha chiesto a TUTTI (e soprattutto ai 5 stelle) di pentirsi e contrirsi e tornare al suo servizio.

Ognuno giustamente la vede alla sua maniera, Salvini ha preso d'aceto e in questo è stato bravo a tirare a bordo anche il quasi novantenne, quando Draghi lo ha messo di fronte alla storia  dei due cappelli diventati famosi con Prodi e Bertinotti e che si sono riproposti anche in questa maggioranza, non si può stare al mattino seduto sullo scranno del governo e al pomeriggio andare a fraternizzare con i bagnini e i taxisti, non si può stare in maggioranza e votare a favore dell' Ucraina, ma tifare per la Russia. Già c'erano mal di pancia, ma questa è stata la goccia che ha fatto traboccare il tutto. Poi ognuno giustamente dice la sua e ci sta anche che si possa sostenere che Cristo è morto di freddo. 

[Membro_0023]

14 ore fa, briandinazareth ha scritto:

il cdx se ne sbatte delle condizioni del paese e fa cadere draghi con conseguenze veramente pericolose.  

Ma se sono almeno 3 mesi che il Governo è in agonia...

[briandinazareth]

3 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

Ma se sono almeno 3 mesi che il Governo è in agonia...

 

si, certo, questo lo dice la meloni, intanto si stavano facendo parecchie cose. 

ma va bene così, tassisti e balneari sono al sicuro, qualunque flebile anelito di modernizzazione del paese viene soffocato e finalmente arriverà un mega condono per coccolare gli evasori di questo paese. 

se gli italiani questo vogliono questo avranno...  e continuiamo a perdere terreno dal resto d'europa.

[Velvet]

11 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Draghi lo ha messo di fronte alla storia  dei due cappelli diventati famosi con Prodi e Bertinotti e che si sono riproposti anche in questa maggioranza, non si può stare al mattino seduto sullo scranno del governo e al pomeriggio andare a fraternizzare con i bagnini e i taxisti, non si può stare in maggioranza e votare a favore dell' Ucraina, ma tifare per la Russia.

Ribadisco: il discorso di Draghi è stato fulminante e di una limpidezza senza precedenti. Chi capisce capisce, gli altri pazienza, ci sono sempre le serali per il recupero scolastico...

[Velvet]

Poi anche questa caccia al colpevole con annesso scaricabarile (è stato lui! No, si è suicidato! No, è stato l'altro!) dà la misura del livello di discussione politica che può esserci in questo paese. 

[Membro_0023]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

questo lo dice la meloni

Veramente ieri sera lo dicevano anche Sansonetti, noto fascista, ed altri osservatori

[briandinazareth]

Adesso, Paperinik2021 ha scritto:

Veramente ieri sera lo dicevano anche Sansonetti,

 

😂 e dai, se siamo al punto di citare sansonetti...