Medici di base

[Guru]

Credo che il numero di medici che va all'estero sia ancora marginale, mentre il collo di bottiglia tra laurea in medicina e scuole di specialità è una realtà molto ma molto presente. Conosco diversi giovani medici parcheggiati a fare prelievi, sostituzione e guardie perché non riescono ad accedere alle scuole di specialità.

[Renato Bovello]

50 minuti fa, Guru ha scritto:

Conosco diversi giovani medici parcheggiati a fare prelievi, sostituzione e guardie perché non riescono ad accedere alle scuole di specialità.

Assolutamente vero 

[audio2]

il ministero della salute serve ancora a qualcosa od è un pleonasmo pure quello ?

[criMan]

2 ore fa, Renato Bovello ha scritto:

Il problema non è certo il numero chiuso per accedere alla facoltà

Renato forse non e' il piu' importante , me sicuramente e' uno dei problemi seri.

In 20 anni ho tanti amici che hanno cannato medicina perche' non sono riusciti ad entrare alla Sapienza.

Tanto era selettivo l'ingresso (per creare ovviamente uno sbarramento) che non sono mancati gli scandali

di figli di medici che si sono fatti affiancare da tutor (durante l'esame) per superarlo.

Oppure gia' sapevano i temi , ma qui sconfiniamo nelle dicerie di chi conosco che ha tentato l'esame.

 

[qzndq3]

1 ora fa, Renato Bovello ha scritto:

gli specializzandi vengono pagati troppo poco

1840€ netti al mese dal terzo anno un po' meno i primi due, piú tutto ció che riguarda il rapporto di lavoro azienda/lavoratore dipendente.

Proprio poco, visto che si tratta comunque di studenti che frequentano per imparare, non mi sembra.

 

[piergiorgio]

3 ore fa, criMan ha scritto:

pochi medici di base con tantisimi pazienti a cui non riescono stare dietro.

ci pensavo stamattina mentre andavo in mtb (pista ciclabile lungo naviglio, tranquilli :D)

negli anni 70, quindi primi ricordi da bambino, in paese (credo allora 7-8000 abitanti, oggi ne fa 12.000) c'erano 2 medici.

però erano disponibili anche al sabato, e lavoravano tutto il giorno : mattino visite a domicilio e pomeriggio ambulatorio.

oggi difficile fare conti precisi perchè i medici del paese ricevono anche pazienti dei comuni vicini (e viceversa, io ad esempio ho il medico fuori paese) ma comunque se non sbaglio ogni medico non può avere più di 1500 pazienti, molti non li hanno perchè ancora disponibili se si vuol cambiare.

Il problema è che non si recano più a domicilio su richiesta (sai che casino altrimenti, col senso civico di oggigiorno) ma ricevono in ambulatorio solo 2-3 ore al giorno, almeno da me è così (prov. MI): chiaro che per avere un appuntamento si aspetta almeno un paio di giorni ad andar bene, e per avere una ricetta bisogna mandare mail o msg whatsapp (!!!), e spesso bisogna sollecitare o farsele rifare perchè sbagliate.

ho cambiato 3 medici dal 2019, sono tutti così: la dottoressa precedente, alla seconda diagnosi sbagliata, l'abbiamo gentilmente accantonata; l'anno scorso si è candidata come sindaco di un paese vicino, quest'anno è diventata presidentessa di un lions club...facessero solo il loro lavoro ci guadagnerebbero tutti...

[qzndq3]

@Guru @criMan Io al contrario, posso testimoniare il contrario di quanto riportate voi, le figlie di due miei colleghi, sono entrate a medicina al primo tentativo senza alcun aiuto, ora sono una al secondo anno ed una al terzo.

Per quanto riguarda l'accesso alla scuola di specialità, mia moglie, una sua amiche ed una mia amica sono entrate al primo tentativo con 30 posti disponibili come oggi. Nessuna sponsorizzazione.

[qzndq3]

6 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

l'anno scorso si è candidata come sindaco di un paese vicino, quest'anno è diventata presidentessa di un lions club...

Immagino quanta voglia e dedizione nell'esercitare...

 

[audio2]

25 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

ma ricevono in ambulatorio solo 2-3 ore al giorno, almeno da me è così

da noi è uguale

25 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

ma comunque se non sbaglio ogni medico non può avere più di 1500 pazienti

anche da noi come altrove li hanno portati a 1800 altrimenti i medici non bastavano più,

quindi in generale al di la dei casi personali, è chiaro che le immissioni in ruolo sono sottodimensionate. poi giriamola come si vuole  non vogliono spartire la torta tra più medici,

tengono artificialmente basso il numero di nuovi ingressi, non ci sono soldi ecc ecc

ma il risultato finale quello è, acqua da tutte le parti e liste di attesa infinite.

però se paghi, tre giorni e taaac un posto si trova.

 

[carmus]

Scusate ma per fare il medico di base non occorre nessuna specializzazione; gli specializzandi godono di una borsa di studio, non hanno alcun contributo pagato quindi non è uno stipendio. In alcuni ospedali non universitari per coprire le carenze di organico prendono gli specializzandi agli ultimi anni, fermo restando che per fare un concorso per un’assunzione a tempo determinato o indeterminato bisogna essere specialisti. Nei pronto soccorso dove si registra la maggior carenza prendono medici esterni supportati da cooperative i quali guadagnano più di quelli di ruolo. Per quanto riguarda i medici di base invece recentemente è stata proposta la loro assunzioni in modo da farli timbrare e controllarli ma ovviamente non ci sono riusciti anche per l’opposizione dell’enpam che prende soldi soprattutto da loro. Questa è l’Italia, Speranza si deve scontrare con tutti questi ostacoli ma almeno ci tenta a cambiarlo sto sistema. 

[Membro_0023]

@carmus "Il percorso per diventare medico di famiglia è lungo e prevede il conseguimento della laurea. Successivamente si dovrà seguire il corso di specializzazione in Medicina Generale. Chiamato anche medico di base, curante o di fiducia, il periodo di formazione può una decina di anni."

Quindi l'informazione che ho è vera: per creare un medico di base da zero, ci vogliono 10 anni 

[carmus]

@Paperinik2021 ovviamente ci vuole la laurea ma la durata del corso di medicina generale è di due anni. 

Scusa il corso di laurea in medicina è di 6snni

[Renato Bovello]

2 ore fa, criMan ha scritto:

4 ore fa, Renato Bovello ha scritto:

facoltà

Renato forse non e' il piu' importante , me sicuramente e' uno dei problemi seri.

In 20 anni ho tanti amici

Certo , per carità ma il

problema di fondo restano i pochi posti disponibili per la specialità 

[Renato Bovello]

2 ore fa, qzndq3 ha scritto:

1840€ netti al mese dal terzo anno un po' meno i primi due, piú tutto ció che riguarda il rapporto di lavoro azienda/lavoratore dipendente.

Proprio poco, visto che si tratta comunque di studenti che frequentano per imparare, non mi sembra.

Si tratta di medici che devono specializzarsi . Di imparare non si smette mai ma parliamo pur sempre di medici a tutti gli effetti che lavorano tranquillamente 12 ore al giorno , fanno le notti e spesso il sabato e la domenica  . Con tutto il rispetto immagino che tu non abbia presente i salari offerti anche solo nella vicina Svizzera . Parlo per esperienza diretta . Mio figlio si è laureato nel 2019 . Ha lavorato un anno in 4 RSA in pieno Covid . Nel 2020 è andato in Svizzera dove sta facendo la specialità . Vero che la vita costa il doppio ma i livelli retributivi sono un’altra cosa 

[criMan]

3 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Io al contrario, posso testimoniare il contrario di quanto riportate voi,

buon per loro!

a Roma mi sembra ci sia piu' di 1 test di ammissione a Medicina invalidato per magheggi.

Quelli che si sanno.