Il programma di Salvini

[ferdydurke]

7 minuti fa, wow ha scritto:

Iniziamo ad accogliere, tramite canali umanitari controllati, le quote che possiamo accogliere legge per fare andare avanti la baracca. 

Perfetto, mi sta bene, stabiliamo delle quote annuali e atteniamoci a quelle, fornendo però ai migranti una casa, un lavoro etc. e soprattutto controlliamo sempre chi ci mettiamo in casa. Fare la fine della Svezia non conviene a nessuno…

[maurodg65]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

Se non sbaglio l'immigrazione clandestina è ancora un reato…se proprio abbiamo bisogno di lavoratori prendiamo quelli qualificati, quelli non indottrinati, selezioniamoli perché poi ci troviamo i soliti questuanti davanti ai parcheggi e ai bar (se va bene), se va male ci troviamo integralisti assatanati e sanguinari, spacciatori e sfruttatori della prostituzione

Si però uscivamo dall’approccio ideologico al problema perché nessun partito propone l’accoglimento indiscriminato di migranti (i profughi sono storia diversa), ma soluzioni come quella del blocco dei porti o di lasciare in mare i barconi con i suoi “passeggeri” finendo per portarli a morte certa non è da paese civile, questo non è né di destra e neppure di sinistra è solo civiltà e rispetto dello stato di diritto.

[senek65]

3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Non entro nel merito del rendimento sul lavoro diverso su base etnica perchè mi sembra una cazzata, ma non ho esperienze dirette.

È una cazzata, lo dico per esperienza diretta.

[wow]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

Perfetto, mi sta bene, stabiliamo delle quote annuali e atteniamoci a quelle, fornendo però ai migranti una casa, un lavoro etc. e soprattutto controlliamo sempre chi ci mettiamo in casa 

Io sono d'accordo, anche se ciò non impljca prendere a cannonate o fare annegare poveri cristi che sfuggono a queste strettoie. Indubbiamente ci vogliono delle politiche per evitare proprio che si mettano in viaggio. Minniti aveva tentato di organizzare bene la cosa , poi sono cambiate le condizioni al contorno ed è diventata una cosa disumana con le milizie libiche che prendevano soldi da noi e facevano e fanno le peggiori nefandezze. 

[ferdydurke]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

o di lasciare in mare i barconi con i suoi “passeggeri” finendo per portarli a morte certa non è da paese civile, questo non è né di destra e neppure di sinistra è solo civiltà e rispetto dello stato di diritto.

Ma vedi quello dei barconi bucati è solo un escamotage per arrivare in Italia, se il barcone chiede soccorso e tu vai e poi lo porti in Italia il gioco è fatto e non te li levi più di torno (alla faccia di eventuali quote e selezioni..ti metti in casa persone senza documenti, senza una storia verificabile…boh non mi piace per nulla). Quelli dei barconi andrebbero riportati da dove vengono…Se si stabilisce ad esempio di accogliere 10000 migranti l'anno si fa in modo di farli arrivare con sicurezza, si forniscono documenti e si procura loro un lavoro…i barconi alla Boldrini proprio no…

[Panurge]

9 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Fare la fine della Svezia

 

Risultato elettorale a parte che è successo? Sono triplicati gli omicidi? Stuprano agli angoli delle strade? Perché "fare la fine della Svezia" ha un tono apocalittico da cose di quel tipo. A me risulta ancora di qualche scalino più in alto di noi nella scala della civiltà.

[ferdydurke]

Ho amici in Svezia e la situazione non ed per nulla facile, l'integrazione non. Mai partita, praticamente c’è uno stato islamico nello stato, uno stato con le sue leggi e le sue usanze che non ha niente a che fare con là democrazie svedese.  I sono quartieri e zone dove la stessa polizia non osa entrare…una situazione difficile che è sfuggita di mano, tassi di criminalità elevatissimi in un paese dove prima si poteva andare dovunque a qualsiasi ora…welfare insostenibile con 1200000 migranti

https://it.euronews.com/2022/09/13/gangs-of-sweden-come-la-criminalita-ha-portato-al-successo-dellestrema-destra

[Roberto M]

Per tornare nel thread.

Il programmma di Salvini e del CDX  sull’immigrazione e’ semplice: Contrastare (e non incentivare) l’immigrazione clandestina e favorire, incentivare l’immigrazione legale.

Oggi siccome le “quote” sono completamente saturate dall’immigrazione illegale (composta tral’altro da gente di cui non si conosce nulla e che non avrebbe nessun diritto di stare in italia) viene completamente penalizzata l’immigrazione legale per cui se uno straniero con tutti i requisiti vuole venire in italia ha difficolta’ o non puo’ proprio.

Mi sembra una posizione di elementare civilta’.

[briandinazareth]

16 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Fare la fine della Svezia non conviene a nessuno…

 

si, vabbè, però non esageriamo eh... mo' dipingi la svezia come fosse l'iraq durante la guerra...

 

[Membro_0023]

Però non è difficile da capire che se in Svezia hanno votato un partito che ostacola l'immigrazione, dopo una vita di socialdemocratici, significa che ne hanno le palle piene. 

[Roberto M]

11 minuti fa, Panurge ha scritto:

Risultato elettorale a parte che è successo? Sono triplicati gli omicidi? Stuprano agli angoli delle strade? Perché "fare la fine della Svezia" ha un tono apocalittico da cose di quel tipo

Sottovalutare l’estremismo islamico dilagante e la formazione di enclave anche in Svezia (documentate perfino nel servizio di Formigli, che non puo’ essere sospettato di simpatie leghiste) non mi pare una buona idea.

Anche dal punto di vista dei comunistoidi come te, perche’ cosi’ facendo prima o poi vince la destra proprio per questo.

[ferdydurke]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Anche dal punto di vista dei comunistoidi come te, perche’ cosi’ facendo prima o poi vince la destra proprio per questo.

Indubbiamente

[ferdydurke]

8 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Oggi siccome le “quote” sono completamente saturate dall’immigrazione illegale (composta tral’altro da gente di cui non si conosce nulla e che non avrebbe nessun diritto di stare in italia) viene completamente penalizzata l’immigrazione legale per cui se uno straniero con tutti i requisiti vuole venire in italia ha difficolta’ o non puo’ proprio.

Mi sembra una posizione di elementare civilta’.

Ma certo ai migranti regolari pagherei pure il biglietto aereo, altro che barconi

[maurodg65]

27 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Ma vedi quello dei barconi bucati è solo un escamotage per arrivare in Italia, se il barcone chiede soccorso e tu vai e poi lo porti in Italia il gioco è fatto

Il barcone va soccorso a prescindere, il punto è questo.

Poi visto che vi piace la logica del pensiero diverso, chiediamoci chi soffia sull’immigrazione, la risposta ci è già stata data nelle settimane passate, ma abbiamo fatto finta di non sentire.

 

[maurodg65]

https://www.open.online/2022/07/29/russia-sbarchi-libia-gruppo-wagner/amp/
 

 

 

La Russia dietro gli sbarchi dei migranti? «La Libia è un cannone puntato sulla campagna elettorale»

29 Luglio 2022 - 05:27

 

Un alert degli 007 aveva parlato del rischio che il Cremlino potesse aumentare le partenze. Oggi quella profezia sembra essersi avverata

Dalle coste della Libia partono molti più migranti negli ultimi mesi. Gli sbarchi in Italia dall’inizio dell’anno sono arrivati a 38.778. Contro i 27.771di tutto il 2021 e i 12.999 del 2020 durante la pandemia. E dopo i dati in ribasso di febbraio e marzo è arrivata l’impennata di aprile e maggio, proseguita a giugno. Le barche arrivano dalla Cirenaica. Sotto il controllo delle milizie del generale Haftar. Coadiuvato dai mercenari russi del gruppo Wagner. Salpano dai litorali nei pressi dei porti di Derna e Tobruk. Che fino a poco tempo fa sembravano sotto controllo. Ma ora qualcosa è cambiato. Un alert era arrivato dai servizi segreti italiani dopo l’inizio della guerra in Ucraina. Sosteneva che il Cremlino potesse utilizzare la sua influenza sulla regione per aumentare le partenze dei richiedenti asilo. Oggi quella profezia sembra essersi avverata. 

La profezia e il gruppo Wagner 

«La Libia – dice oggi a Repubblica una fonte definita qualificata dei servizi italiani – è un cannone puntato sulla campagna elettorale. L’immigrazione è forse l’arma più potente per chi ha interesse a destabilizzare e, dunque, a interferire sul voto di settembre». Un altro alert degli 007 arrivato all’inizio di giugno era più preciso. Negli ultimi giorni, e dopo la caduta del governo Draghi, i segnali sembrano essere univoci: il rubinetto è stato aperto. E, spiega il quotidiano, a beneficiarne è chi utilizza l’argomento in campagna elettorale. Mentre a muoversi dietro l’incremento, è il sospetto, è la Russia di Vladimir Putin. In Cirenaica ci sono tra i duemila e i cinquemila uomini del gruppo Wagner. Presidiano quattro basi militari nel territorio del governo non riconosciuto di Tobruk (Brak al Shati, Jufrah, Qardabiyah e Al-Khadim). E consentono così ad Haftar di rimanere saldo al potere.

Il Wagner Group si chiama così in omaggio al compositore tedesco Richard Wagner. In totale dovrebbero essere circa 6 mila. Mille di questi si trovano nell’est dell’Ucraina. Nei mesi scorsi i giornali hanno raccontato che in Mali, dove è stato assoldato dai vertici militari, il gruppo Wagner ha ucciso almeno 400 civili in operazioni congiunte con l’esercito. A marzo i mercenari di Putin sarebbero stati coinvolti nel massacro del villaggio di Moura, controllato dagli estremisti islamici. In quattro giorni, secondo diversi testimoni, sono stati uccisi tra i 350 e i 380 uomini, tra i quali l’Acled crede ci fossero tra i 60 e i 100 estremisti disarmati. Tutti gli altri erano civili. 

L’immigrazione è l’arma di chi vuole destabilizzare

Il loro ex comandante Marat Gabidullin ha detto che le vittorie dei russi in Siria «furono dovute principalmente ai morti della Wagner, mentre i generali del Cremlino si fanno belli e vengono promossi». Ora, spiega Repubblica nell’articolo a firma di Giuliano Foschini e Fabio Tonacci, puntano ai giacimenti di petrolio della Libia. La Russia, insieme all’Egitto, ha garantito negli anni la riduzione dei flussi migratori dalle zone orientale. Ma con la crisi tra Kiev e Mosca è cambiato tutto. Per la prima volta c’è stato l’avvicinamento tra il primo ministro insediato a Tripoli, Abdul Hamid Dbeibah, e il generale Haftar. Propiziato – secondo gli analisti – dalla convenienza a gestire insieme la National Oil Corporation (Noc), la società che possiede i pozzi. Nel giro di quattro giorni la produzione quotidiana è più che raddoppiata: da quattrocentomila a un milione e centomila barili. Un governo di destra in Italia, è il ragionamento, fa comodo non solo al Cremlino, ma anche al nuovo assetto di potere che si sta costruendo in Libia. Anche perché il Partito Democratico non ha votato il supporto alla Guardia costiera libica.