Gli italiani non sono oppressi dal Fisco

[radio2]

Ormai e' cosa risaputa che la pressione fiscale in italia e' la piu' alta in europa ed abbiamo i servizi tra i peggiori d'europa  

https://quifinanza.it/fisco-tasse/vola-pressione-fiscale-in-italia-e-la-piu-alta-deuropa/641282/

se il fisco e' ingiusto e di conseguenza oppressivo  con chi paga le tasse allora per prima cosa rendiamolo giusto e di conseguenza equo 

ed il modo e' solo uno ossia far pagare il giusto

quanto e' giusto? 

La media europea  della pressione fiscale  a me pare un buon punto di caduta 

 

dopodiche',  da cittadino europeo e non da suddito i miei doveri sono terminati e mi aspetto una qualita' dei servizi al livello della media europea 

 

ai dirigenti e funzionari di stato l'applicazione dei principi di diritto privato validi per tutti gli altri lavoratori qualora non siano in grado  di garantire un servizio qualitativo in media con gli standard europei  

 

 

 

 

 

[audio2]

9 ore fa, ferdydurke ha scritto:

non ci sarebbero problemi di sorta

non ci sarebbero problemi nemmeno se ogni volta che una cassa separata del menga che sta per fallire venisse

accorpata all' inps come sempre fanno.

[briandinazareth]

7 ore fa, radio2 ha scritto:

Ormai e' cosa risaputa che la pressione fiscale in italia e' la piu' alta in europa ed abbiamo i servizi tra i peggiori d'europa  

Questo non è vero.

 

Si calcola che possa essere la più alta al netto del sommerso...

 

Indicando proprio quanto l'evasione pesi sulle spalle di chi le tasse le paga.

[Velvet]

25 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Si calcola che possa essere la più alta al netto del sommerso...

Perdonami, ma questa è una sciocchezza.

La pressione è incontrovertibilmente, ufficialmente la più alta d'Europa. Punto.

Sia per gli autonomi che per i dipendenti, i quali magari manco si rendono conto di quanto pagano perchè il datore di lavoro funge da esattore per conto del fisco.

Continuare con questo discorso da cane che si morde la coda e imputa "al nero" pure le leggi fiscali  ci riporta sempre al punto di partenza.

L'unica via d'uscita a mio modo di vedere è una terapia d'urto che riporti la pressione fiscale alla già generosa media europea, elimini tutte le tasse occulte (a decine se non centinaia), imponga una graduale ma drastica riduzione del debito pubblico, dirotti le risorse verso le poche cose che davvero lo stato può e deve fare bene -ma oggi fa a macchie di leopardo-  e poi da lì si può iniziare nuovamente a ragionare sul futuro di questo sgangherato paese e le sue nuove generazioni, sempre se non vogliamo farle definitivamente scappare all'estero.

E poi si dovrà impostare una politica di bastonamento puntuale (e non fantasioso o omertoso come oggi) dell'evasione.

Ovviamente questo comporterebbe uno stato-mammella fortemente ridimensionato ed enormemente più efficiente e responsabilizzato; cose francamente impossibili in Italia.

 

 

[senek65]

10 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Le pensioni dovrebbero essere gestite da fondi privati come negli USA (una delle poche cose che fanno bene) così si eliminerebbero in un colpo tutti problemi…

Quando il fondo non fallisce 

[briandinazareth]

20 minuti fa, Velvet ha scritto:

La pressione è incontrovertibilmente, ufficialmente la più alta d'Europa. Punto.

 

a me piace partire dai dati

[Velvet]

@briandinazareth Anche a me piace partire dai dati.

Ma onestamente non ne avrei neanche bisogno, perchè come qualsiasi persona che in questo paese pratichi un lavoro autonomo so benissimo che la pressione fiscale reale, comprensiva di tutte le tasse occulte e gli adempimenti per tenere in piedi una baracca per quanto piccola sia, supera di gran lunga il 60%.

Ovvero per 100 euro di utile ricavato da ciò che io fatturo, oltre 60 vanno in tasca a qualcun altro (lo stato, i consulenti imposti dallo stato, i corsi di aggiornamento imposti dallo stato, i balzelli comunali, i balzelli provinciali, quelli regionali ed infine quelli statali, i balzelli sulle forniture energetiche, lo smaltimento rifiuti che pago due volte -una allo stato e una al privato che sopperisce alla mancanza di raccolta pubblica- ecc) dopo essere transitati brevemente nel mio C/C, per dirla "in soldoni".

I dati:

 

https://www.milanofinanza.it/news/pressione-fiscale-totale-italia-prima-col-64-202002100927486946

 

Detto ciò, anche fosse a livello della Danimarca, hai presente i servizi in quel paese? Ecco, basta così, dai...

[audio2]

perchè noi abbiamo lo stesso livello dei servizi di francia svezia e danimarca

ahahahhahah

fate piangere

[extermination]

Il 43% di irpef sopra i 50.000 di reddito annuo  per un lavoratore dipendente a cui vanno aggiunte imposte indirette e altre tasse di ogni genere..e stiamo ancora qui a parlarne! Ma dai!!!!

[briandinazareth]

@Velvet

 

quindi torniamo a bomba sul punto: 

c'è un forte differenziale fra la pressione fiscale rispetto al pil, e quello che chi paga realmente le tasse affronta.

questo differenziale è in gran parte dovuto al fenomeno spiegato all'inizio del thread. 

ovvero tantissima gente che non paga tasse o ne paga tantissime, soldi che alla fine finiscono sul groppone di chi le paga. 

dire che l'evasione fiscale, il sommerso ecc. non abbiano a che fare con questo mi pare voler chiudere gli occhi su una realtà oggettiva.

[audio2]

vi spiego io un due tre cose di economia e di politica

agli italiani non gli devi toccare casa e conto in banca, perchè se li sono

stra sudati facendosi uno straculo di fatica e sono due sicurezze certe,

avendo a che fare con uno stato truffatore viscido e ladro

gli devi diminuire gli adempimenti, perchè sono un' asfissia peggio che un sacchetto

di plastica in testa il giorno di ferragosto

gli devi abbassare un pò le tasse, poi discutiamo anche come ma è fattuale che la pressione

fiscale è troppo alta e totalmente scorrelata dei servizi offerti

fai questo, e ti votano anche la boldrini

[Velvet]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

dire che l'evasione fiscale, il sommerso ecc. non abbiano a che fare con questo mi pare voler chiudere gli occhi su una realtà oggettiva.

 

L'ho scritto più su: è un cane che si morde la coda e non se ne esce.

 

Pensi che Giggetto o'bibbitaro (no, non il politico) piuttosto che Toni el vongoler  potrebbero uscire dal sommerso con questa pressione fiscale e numero di adempimenti annuali richiesti? Io non credo.

Allora, vogliamo continuare a bastonare una vacca già morta alla cui mammella si vuol continuare a succhiare oppure vogliamo tirare una linea e iniziare qualcosa di serio nel paese?

Il mio parere lo sapete già.

 

[briandinazareth]

6 minuti fa, Velvet ha scritto:

L'ho scritto più su: è un cane che si morde la coda e non se ne esce.

 

se ne uscirebbe se avessimo uno sguardo un po' più lontano del piccolo interesse di bottega. siamo il paese dei tassisti che tengono famiglia del resto.

se metà del paese vive alle spalle del restante, non sarebbe neppure così difficile riequlibrare le cose, almeno in parte. 

questa è l'enorme anomalia italiana.

già questo permetterebbe l'abbassamento della pressione fiscale su chi paga, anche in modo rilevante e senza creare buchi di bilancio. 

ma nel paese dei condoni e del tengo famiglia, ogni proposta in quel senso è destinata a morire nella culla.

ricordiamo il dato iniziale, spaventoso:

quelli che fanno una dichiarazione dei redditi sono circa 41 milioni ma quelli che pagano almeno 1 euro di Irpef sono 30 milioni; ergo metà degli italiani vive «a carico» di qualche altro. Dieci milioni di contribuenti pari a 14,48 milioni di abitanti vivrebbero, in base alle loro dichiarazioni, per un intero anno con meno di 3.750 euro lordi; altri 8,1 milioni dichiarano redditi tra 7.500 e 15.000 euro, pari in media 651 euro al mese; altri 5.550.000 guadagnano tra i 15 e i 20 mila euro lordi l’anno (meno di mille euro al mese!).

qualcuno di voi ci crede? 

[audio2]

quelli che non pagano l' iperf pagano comunque l' iva, i due gettiti sono infatti comparabili anzi l' iva ultimamente è superiore

nel 2021 rispetto al 2020 c'è stato un + 10 % di entrate fiscali totali ma non un corrispondente aumento di pil

ma di che parlate

[Velvet]

11 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Dieci milioni di contribuenti pari a 14,48 milioni di abitanti vivrebbero, in base alle loro dichiarazioni, per un intero anno con meno di 3.750 euro lordi; altri 8,1 milioni dichiarano redditi tra 7.500 e 15.000 euro, pari in media 651 euro al mese; altri 5.550.000 guadagnano tra i 15 e i 20 mila euro lordi l’anno (meno di mille euro al mese!).

Dei quali un grande numero sono pensionati e/o dipendenti in qualche forma (perchè quello che evade del tutto la dichiarazione manco sa cosa sia). Quindi che si fa?

O vogliamo dare retta ai numeri galattici sparati da ADE che mette in piedi accertamenti da 300k e poi in sede di contenzioso gliene vengono riconosciuti 15 quando va bene?

A volte mi pare che molti vivano in un serial distopico, da una parte e dall'altra, senza capire le origini del male.

Senza comunque nulla togliere alle distorsioni evidenti dei "tengo famiglia" che non mollano una ricevuta neanche a pregare.