Flat tax incostituzionale? Non è così scontato

[maurodg65]

P.S. I dati sull’evasione fiscale comprendo anche i fatturati della criminalità organizzata da quasi un decennio oramai.

[Membro_0015]

22 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

Finché non vedo dei conti ben precisi, non mi pronuncio.

 

[senek65]

@maurodg65 fammi degli esempi. Perché chiunque abbia a che fare con privati può evadere

[Membro_0023]

@stanzani ma se l'aliquota minima è il 23%, come mai il 10.990 paga il 7,19%?

Fonte della tabella? 

[senek65]

@Paperinik2021 perché x i primi 8000 e rotti non  paga nulla.

L'irperf va scaglioni

 

[Membro_0023]

@senek65 ah, ecco. E allora perché non scrivono che chi promuove la flat tax parla di una esenzione sotto i 13000 euro?

Domando, eh...

Credo che possiamo metterci tutti tranquilli, pare che la Meloni non sia d'accordo con questa cosa, quindi non la faranno. 

[maurodg65]

27 minuti fa, senek65 ha scritto:

fammi degli esempi. 

Il dipendente pagato a nero: solo qualora il suo datore di lavoro può lavorare a nero e se l’azienda è microscopica o non è strutturata altrimenti se lo sogna il nero.

L’autonomo: può fare nero solo se lavora a contatto con il pubblico ed è quindi un artigiano o un piccolo professionista, altrimenti è impossibile fare nero perché l’azienda per cui lavori non ti paga senza fattura, l’azienda scarica i tuoi compensi come costi, vale sia che tu sia legato ad essa in modo continuativo sia che tu sia un esterno.

Il commerciante: può vendere a nero solo ciò che compra senza fattura, altrimenti è impossibile e chi vende oggi senza fattura? 

L’artigiano: ecco qui effettivamente per la quota parte della manodopera ci può essere “ciccia”, ovviamente sono sempre sotto la lente d’ingrandimento dell’AdE.

Barista, ristoratore: anche qui si potrebbe comprando prodotti senza fattura in un supermarket, ovviamente per poterlo fare devi lavorare moltissimo, altrimenti rischi di non coprire con i ricavi i costi vivi.

Alla fine @senek65 il gioco deve valere la candela perché il rischio di essere “beccati” è alto rispetto al passato, qualche decennio fa era più facile e si rischiava meno, oggi è molto più difficile e quando è possibile è laborioso farlo e spesso poco rilevante dal punto di vista economico, ovviamente l’evasione esiste ancora e sempre esisterà, ma fatturato della criminalità organizzata a parte, il resto anno dopo anno diventa sempre meno rilevante e sarebbe anche ora di smetterla di usare l’evasione come scusa per giustificare la mancanza di volontà nel sistemare realmente i conti pubblici del paese.

[briandinazareth]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Come si possa stabile che il problema evidenziato sia da attribuire all’evasione fiscale è un mistero.

 

Gran parte è evasione, se non crediamo veramente che ci siano 30 milioni di persone che non riescono praticamente a mangiare... 

 

Non capirò mai questa incredibile resistenza ad accettare il fatto.

 

Tutti i dati ci dicono che rispetto agli altri paesi abbiamo un'evasione elevatissima, ma si fanno le barricate pur di non ammettere questa realtà solare 

 

[maurodg65]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Gran parte è evasione, se non crediamo veramente che ci siano 30 milioni di persone che non riescono praticamente a mangiare... 

Non capirò mai questa incredibile resistenza ad accettare il fatto.

Tutti i dati ci dicono che rispetto agli altri paesi abbiamo un'evasione elevatissima, ma si fanno le barricate pur di non ammettere questa realtà solare 

Hai letto ciò che è stato scritto nei post precedenti? Mi sembra di no evidentemente.

P.S. Di quali dati parli poi? Quali sarebbero le 30 milioni di persone che non hanno da mangiare? 

 

[audio2]

i fassisti i fassisti bau bau arf arf levasione levasione

la tabella sopra esposta non mi torna con i conti irpef, meglio che mi faccia un caffè

[briandinazareth]

https://www.finanze.gov.it/export/sites/finanze/.galleries/Documenti/Varie/Relazione-evasione-fiscale-e-contributiva_25_09_finale.pdf&ved=2ahUKEwjBjbbL0bv5AhWJiv0HHRwkB5sQFnoECB4QAQ&usg=AOvVaw1EZnaq7PwmJG3rVC46qb3g

 

 

Ad esempio

[Panurge]

20 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

pare che la Meloni non sia d'accordo

 

E' probabile che almeno per il mef cerchino qualcuno presentabile, a meno che non si voglia spostare l'Italia in Crimea.

[senek65]

12 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

solo qualora il suo datore di lavoro può lavorare a nero

Contatto con privato 

 

13 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

può fare nero solo se lavora a contatto con il pubblico ed

Contatto con privato 

 

13 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

può vendere a nero solo ciò che compra senza fattura

Si oggi questo è maggiormente vero, ma si può fare, meno che un tempo ma si può 

 

15 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ecco qui effettivamente per la quota parte della manodopera ci può essere “ciccia”,

Mica solo manodopera.  E basta che stati in quelli che erano i vecchi studi di setttore e sei a posto.

 

16 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

anche qui si potrebbe comprando prodotti senza fattura in un supermarket, ovviamente per poterlo fare devi lavorare moltissimo, altrimenti rischi di non coprire con i ricavi i costi vivi.

Bah.. anche qui se agisci con senno puoi rubare. Meno che un tempo,  ma rubi.

 

[cesare]

@maurodg65 hai postato tu in prima pagina la tabella dei contribuenti: 28 milioni, corrispondenti a 40 milioni di abitanti, dichiarano meno di 15 keuro. Se non sono alla fame ... avranno altre entrate?

10 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

P.S. Di quali dati parli poi? Quali sarebbero le 30 milioni di persone che non hanno da mangiare? 

 

[Panurge]

@briandinazareth i documenti del ministero sono documenti di parte, quando si mettono le mani nella realtà degli accertamenti le cose sono un po' diverse.

[briandinazareth]

Sopra ho riportato il documento con i dettagli e l'evasione iva .

 

I dati OCSE, che trovate facilmente in rete, illustrano bene il divario tra il PIL, il gettito teorico e quello reale, per tutti i paesi del mondo, ed è evidente che da noi l'evasione sia molto più elevata che in tutti i paesi industrializzati paragonabili a noi 

[briandinazareth]

2 minuti fa, Panurge ha scritto:

i documenti del ministero sono documenti di parte, quando si mettono le mani nella realtà degli accertamenti le cose sono un po' diverse

 

Quel documento però è sul gettito teorico che dovrebbe esserci sul PIL, non sugli accertamenti (ho pure quello ma giustamente è meno affidabile).

 

Ma possiamo riferirci anche solo ai dati OCSE e della ue .

 

I valori sono praticamente gli stessi da tutte le rilevazioni.

 

La tabella che ho postato relativa all'iva è OCSE ed è anche molto facile da calcolare

[senek65]

2 minuti fa, Panurge ha scritto:

documenti del ministero sono documenti di parte, quando si mettono le mani nella realtà degli accertamenti le cose sono un po' diverse.

Questo è sicuro