Una parola sui partigiani italiani

[senek65]

34 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Festeggiare non è sinonimo di partecipare.

Molti non hanno mai partecipato perché il PCI fin da subito si è appropriato con arroganza e prepotenza della ricorrenza, quasi fossero stati solo loro a fare la guerra partigiana.

Cosa che cercano di fare tutt'ora.

Non partecipano perché avrebbero voluto che vincessero gli altri.  Se non non ha alcun senso.

[vizegraf]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

37 minuti fa, vizegraf ha scritto:

 

Non partecipano perché avrebbero voluto che vincessero gli altri. 

Certo,

le altre formazioni Partigiane, Fiamme Verdi, Giustizia e Libertà, Cattolici, Monarchici ecc. hanno fatto la guerra partigiana per far vincere i nazifascisti!

Ma dai i numeri?

[senek65]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

paese per la colpa fascista mai ripudiata, una schifezza che non si può né sentire e neppure leggere che in politica viene usata da decenni, ora passi per il primo dopoguerra, ma da un certo punto in poi della nostra storia è diventato intollerabile continuare ad usare l’antifascismo come una clava,

Vallo a dire ai sostenitori della Meloni.

Siamo al ridicolo: stanno li con il braccio teso, le bandiere della decima, invocano il ritorno a Littoria , sputano sul 25 aprile,  tutto sto ambaradam e poi è colpa degli altri che lo fanno notare.

Il mondo alla rovescia .

 

[appecundria]

8 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

L’autore del post, io a lui rispondevo.

Forse mi sono spiegato male, no problem.

[senek65]

@vizegraf non do i numeri. Ma non passa minuto senza che tu ci ricordi di come siano porci quegli altri.

Non credo sia mai stato impedito a tutti quelli che citi di festeggiare.  

[Roberto M]

29 minuti fa, appecundria ha scritto:

Addirittura nell'altro thread è stato scritto che avrebbero avuto 400mila caduti in Italia, in realtà sono 200mila in tutta la guerra e su tutti i fronti del mondo.

I morti americani nella seconda guerra mondiale (in tutti i fronti) sono stati 405.399, per la precisione.

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2021/01/21/covid-negli-usa-piu-morti-che-nella-seconda-guerra-mondiale_736fd996-6b17-4b23-bc6d-442e19da1356.html

E sono entrati in guerra per necessita’ e per difendere l’europa, non ne avevano bisogno per la loro sicurezza non essendo mai minacciati da Hitler, avevano problemi solo con il Giappone.

Tanto e’ vero che in america c’erano molti movimenti pacifisti, che non solo erano contrari all’ingresso degli USA in guerra, ma che erano anche contrari all’invio delle armi decisa con la legge “lease act”, che usavano gli stessi identici slogan de “pacifisti” di oggi, di Pagliarulo e dell’Anpi.

Era il luglio 1941

 

[vizegraf]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

Ma non passa minuto senza che tu ci ricordi di come siano porci

Io ho definito porci quelli del massacro di Malga Porzus, tu non sei d'accordo?

No macché vedi la Brigata Ebraica o il padre della Moratti.

[maurodg65]

22 minuti fa, appecundria ha scritto:

Bisogna salvare l'onore militare dei nazifascisti?

Assolutamente, non l’ho fatto io e non l’ha fatto nessun altro.

23 minuti fa, appecundria ha scritto:

Per questo non bisogna parlare delle stragi?

Chi l’ha detto? 
 

 

23 minuti fa, appecundria ha scritto:

Va bene, basta che dopo 80 anni la piantiamo, istituiamo la giornata dell'onore militare al nazifascismo, mi pare che sia stato proposto il 4 novembre. Facciamolo e passiamo appresso. 

Non so cosa tu stia scrivendo stamattina e non so cosa tu ti stia inventando, ma è superfluo dire che stai farneticando.

[appecundria]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

405.399

Wikipedia riporta 290. Sì ma il senso non era il morto (rip) in più o in meno. Si capisce.

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Assolutamente, non l’ho fatto io e non l’ha fatto nessun altro.

Bah! Devo passare dall'ottico.

[senek65]

3 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Io ho definito porci quelli del massacro di Malga Porzus, tu non sei d'accordo

No non sono d'accordo.  Certo non avallo l'uccisione di qualsiasi essere umano,  ma , almeno da quello che ho letto, la situazione era a dir poco complessa e complicata. Tutto qui.

[appecundria]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

farneticando

Ho fatto una osservazione bonaria e formulato una proposta a mano tesa. Nessuno ha raccolto, mi ritiro in buon ordine a friggere le melanzane. 

[31canzoni]

E siamo al minestrone. Provo a ripetere: il senso del post era di suggerire un mea culpa storico e politico di come si siano trascurate le componenti partigiane che non fossero di sinistra e come tra i partigiani ci fossero moltissimi ragazzi che non appartenevano ad alcun partito ma che salirono in montagna per liberare l'Italia dal nazifascismo. Immagino inutile come ripetizione. Va bene buon ferragosto, qui dove sono non lo festeggiano e mi sembra il migliore dei ferragosto quello che non c'è.

[vizegraf]

@senek65

Ah era complessa e complicata eh?

Disposizioni autografe (sono disponibili) di Togliatti:

Le formazioni che non si mettono agli ordini del maresciallo Tito vanno eliminate.

Poi tutto il resto che ti risparmio, ma puoi trovare in rete.

La Democrazia come interpretata dai comunisti.

[senek65]

@vizegraf Non credo valga la pena di continuare,  visto che non riesci a contestualizzare. A posteriori è tutto semplice. Resta prigioniero delle tue idee. Che tanto non cambiano. 

[jakob1965]

53 minuti fa, appecundria ha scritto:

Sembra, e dico sembra, che si voglia affermare che nella guerra civile italiana sarebbe stata più giusta la vittoria del nazifascismo.

 

Questo credo di no  - almeno - meno male che il nazifascismo è stato sconfitto - ma sono andati molto vicino a vincere - 

 

Dire che se non c'erano gli Americani molto probabilmente il nazifascismo avrebbe vinto è un affermazione a mio vedere molto realista - la Russia non ce la avrebbe fatta da sola - il Giappone avrebbe assunto il controllo del Pacifico e la Germania molto probabilmente sarebbe arrivata all'atomica.

 

Quindi elementi globali reali - oggi - mein Freund - parleremmo tutti tedesco - Ja

Per fortuna è andata diversamente:

 

a) meno male che i Russi non sono arrivati sino a noi

b) pagammo un prezzo molto alto per l'aiuto degli alleati: i bombardamenti delle città

c) dopo la guerra (ma l'Italia era un paese sconfitto) eravamo una ulteriore provincia anglo- statunitense - ciò però non impedì il boom , il benessere, l'ascensore sociale , la crescita culturale etc..

 

Interessante