Niente posto a sedere per la donna Ursula

[Velvet]

@camaro71 Certo, Erdogan oggi grazie alla vulgata sovranista europea ha in mano l'arma di ricatto numero uno: il controllo dell'emigrazione.

[andrea1972]

mah, niente di nuovo nella cultura musulmana dove la donna vale meno di un vacca da latte. 

[wow]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Ma vuol dire che ai turchi va bene così, altrimenti non sarebbe ancora seduto su quella seggiola.

Neanche tanto .... 

Erdogan è supportato dai ceti conservatori, da populisti, neonazionalisti, cioè dal c.d. popolo dei bazar , da religiosi e dalle zone rurali. Forse non ha neanche più la maggioranza.

[wow]

28 minuti fa, andrea1972 ha scritto:

mah, niente di nuovo nella cultura musulmana dove la donna vale meno di un vacca da latte. 

 

Da quando è stato abbandonato dagli USA e dall'Europa (ricordate che si dibatteva sull'ingresso della Turchia in EU, ricordate che aveva in questo Berlusconi come buon alleato?), Erdogan, in precedenza personaggio abbastanza aperto, ha innanzi tutto fatto imbaccuccare la moglie (il fatto è emblematico) e ha iniziato a strizzare l'occhio al conservatorismo e al radicalismo religioso musulmano.

E' una sua precisa strategia quella di esasperare e manifestare questi atteggiamenti. 

Occorre notare che lui sta giocando dal punto di vista strettamente strategico in modo eccellente. Di fatto tiene dalle palle la UE con il discorso dei migranti, gli USA strizzando l'occhio ai Russi e i russi nella gestione della questione siriana. Questo fino a quando i cinesi non ne faranno un boccone.

[Velvet]

12 minuti fa, wow ha scritto:

Erdogan è supportato dai ceti conservatori, da populisti, neonazionalisti, religiosi e dalle zone rurali..

Tratto comune a tutti i novelli nazionalisti 

[andrea1972]

2 minuti fa, bombolink ha scritto:

Questa è una frase stupida.

Sarebbe come dire che i cattolici usano tutti il cilicio.

Peraltro la dottrina cattolica più ortodossa non è che preveda per la donna una condizione troppo diversa.

Il mondo islamico di oggi è molto eterogeneo e ci sono realtà molto diverse tra loro.

 

non scassarmi la uallera col giustificazionismo, col cattolicesimo, col relativismo, grazie

[Martin]

L'Europa ha perso l'occasione di integrare la Turchia anni fa ben prima di Erdogan, accampando le scuse più disparate ma in realtà temendo l'ingresso di un paese enorme, demograficamente molto più giovane e consistentemente insediato in Germania.  Allora la parte più progressista del paese si era in un certo senso sentita tradita da questo rifiuto, che gli Erdogani di turno non hanno esistato a volgere a loro favore.  Erdogan è anche (e in misura non trascurabile)  un prodotto di quell'isolamento.

[briandinazareth]

1 ora fa, Martin ha scritto:

L'Europa ha perso l'occasione di integrare la Turchia anni fa ben prima di Erdogan, accampando le scuse più disparate ma in realtà temendo l'ingresso di un paese enorme, demograficamente molto più giovane e consistentemente insediato in Germania.  Allora la parte più progressista del paese si era in un certo senso sentita tradita da questo rifiuto, che gli Erdogani di turno non hanno esistato a volgere a loro favore.  Erdogan è anche (e in misura non trascurabile)  un prodotto di quell'isolamento.

 

non avrei saputo scriverlo meglio. 

ho vissuto tutto questo lavorando con la turchia da tanti anni (prima del puzzone) e avendo la molti amici, ovviamente non fan di erdogan 😉 . 

a quello che hai scritto aggiungo la propaganda populista che ha attecchito pure li e il senso di rivalsa delle campagne verso le città (fenomeno evidentissimo anche negli usa e in india).

abbiamo tutti perso un'occasione e, come sta accadendo con l'ungheria e la polonia, rischiamo di trovarci con delle democrazie in macerie, con tutto quello che comporta. 

[Velvet]

35 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

come sta accadendo con l'ungheria e la polonia,

Secondo me Ungheria e Polonia invece rappresentano bene (in piccolo) ciò che poteva essere la Turchia spalancando le porte con un ingresso in UE del tutto sbilanciato come quello che era stato ventilato.

Abbiamo già abbastanza rogne.

[SuonoDivino]

Adesso ci sono geni come questo del Corriere che si inventano ricostruzioni di fantasia per attizzare la polemica.

In realtà in incontri di questo genere tutto è prestabilito dal protocollo. Non improvvisano niente. Quando entrano in un meeting ognuno sa già come e dove si deve sedere. Ma in nome del "politicamente corretto" si è pronti a inventarsi qualsiasi assurdità.

 

https://www.corriere.it/video-articoli/2021/04/08/erdogan-lascia-von-der-leyen-senza-sedia-scatto-michel-var-sofagate/d58da208-9709-11eb-b9bd-e7351dbb7d6a.shtml

 

[cactus_atomo]

fermo restando che la cosa più logica sarebbe stata il cambio dei posta tra i due europei, fermo restando che erdogan potrebbe anche argomentare che si è trattato di un atto di cavalleria, il comodo divano allla signora, le scomode sedie ai signori, a mio parere c'è stata una cattiva organizzazione del meeting,in queste riunioni formali tutto è regolato da un protocollo da tutti conosciuto, che comprende l'abito da indossare, il posto da sedere, ecc ecc. Erdogan ha sbagliato, certo, ma la diplomazia europea non ci fa una bella figur

[SuonoDivino]

13 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

fermo restando che la cosa più logica sarebbe stata il cambio dei posta tra i due europei, fermo restando che erdogan potrebbe anche argomentare che si è trattato di un atto di cavalleria, il comodo divano allla signora, le scomode sedie ai signori, a mio parere c'è stata una cattiva organizzazione del meeting,in queste riunioni formali tutto è regolato da un protocollo da tutti conosciuto, che comprende l'abito da indossare, il posto da sedere, ecc ecc. Erdogan ha sbagliato, certo, ma la diplomazia europea non ci fa una bella figur

Ma infatti. Lo sapeva già molto prima di entrare in quella sala che si sarebbe seduta sul divano. Di conseguenza non c'era nessun problema.

Tutta caciara montata ad arte. Se non era d'accordo bastava che non si presentasse.

[cactus_atomo]

@SuonoDivino purtroppo non penso che lo sapesse, sono stati faciloni e superficiali i funzionari ue, che secondo me non hanno segito bene la vicenda. Bastava segnalarlo prima e pretendere una terza sedia

[GianGastone II]

Svelato il motivo

 

 

[newton]

Erdogan va per uno su diverse caselle, strategiche, militari, economiche e questa deriva, accentuata dopo il tentato golpe, non è un segno di forza ma di debolezza politica. Se gli usa penseranno di avere una soluzione che li garantisca di più basterà un'altra strizzata alla lira e un via libera a procedere...

Bene Draghi che gli ha dato del dittatore senza tanti giri di parole. Chissà che supercazzola avrebbe fatto il Conte zio per non dire niente.

[Velvet]

36 minuti fa, newton ha scritto:

Chissà che supercazzola avrebbe fatto il Conte zio per non dire niente.

Avrebbe fatto parlare Giggetto. Il quale almeno ora ha la furbizia di lasciar parlare (e vedere) Draghi che di fatto lo ha esautorato nelle ultime sortite diplomatiche.

[Jack]

[BEST-GROOVE]