La devastante controffensiva Ucraina

[dax]

1 ora fa, Jack ha scritto:

non si capisce in che modo l’offensiva giustifichi alcunché… sarebbero anche più alti se putin stesse per vincere, molto più alti

Articolo meglio. L'offensiva stile Cadorna, lanciata contro le postazioni russe è stata, secondo me, una necessità per far credere alle persone, attraverso la disinformazione quotidiana, che a fronte dei costi energetici che stiamo subendo, anche a causa delle contro sanzioni russe, così come gli altrettanto costi dovuti all'invio delle armi, che l'Ucraina possa vincere. Purtroppo, finora, ad esclusione della Francia circa la centrale nucleare di Zaporizhzhia, non c'è nessuno stato europeo che abbia mosso un dito per cercare di trovare una soluzione per porre fine alla guerra o almeno per una tregua. 

[criMan]

24 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Paolo il price cap serve alle quotazioni della borsa di Amsterdam, visto come è strutturata, per condizionare il prezzo facendo semplicemente ciò che ha fatto Putin da Marzo giocando sugli annunci e sull’ipotesi che le forniture potrebbero interrompersi, alla fine ha funzionato solo con l’annuncio visto che il prezzo si è dimezzato.

Poi Putin può vendere o mano alla UE e la UE può scegliere di comprare o meno dalla Russia, ma questo attiene alla copertura dei consumi dei paesi europei ad alla vendita del gas disponibile della Russia ed alla fine dei giochi la UE può risolvere razionando, se servirà, la Russia risolverà se non comprerà la UE bruciando i 150 miliardi di mc che la UE non vorrà più.

sul price cap continuiamo sulla discussione "rubli per il gas".

Leggiti l'intervento di Jack. Anche la tua osservazione ha un fondamento e si ricollega a quello scritto sul poco "spessore" dei mercati. In sostanza mercati relativamente piccoli che possono essere manovrati da speculatori. Gazprom compresa.

C'e' da chiedersi perche' in europa non si siano mossi prima , veramente dei fessi totali a questo punto.

Tu Europa tratti il prezzo di un bene su un mercato il cui prezzo viene mosso da chi lo vende.

 

[maurodg65]

55 minuti fa, Jack ha scritto:

sarebbero anche più alti se putin stesse per vincere, molto più alti. 

Entra nell’ordine di idee che la Russia oramai non viene considerata un fornitore affidabile da nessun paese europeo, questo comporta la ricerca di fornitori alternativi in giro per il mondo e sarà così a prescindere sia dalla guerra in Ucraina sia della possibilità che Putin venga defenestrato, perché nessun paese si fiderà di appoggiarsi alla Russia per le forniture energetiche dei prossimi decenni rischiando di ritrovarsi in questa situazione nuovamente fra qualche anno, se parti da qui e dal fatto che il gas russo oggi può arrivare in Europa tramite gasdotto ma non ancora in Cina fino al 2030, ma anche dopo non certo nelle quantità oggi assorbite dall’Europa, con una semplice sottrazione puoi calcolare quanto mancato guadagno farà Putin con il gas nell’immediato e quanto nel prossimo futuro, in quello remoto forse andrà un po’ meglio perché ci sarà il tempo di costruire nuovo gasdotti, ma nel frattempo Putin sarà già morto.

[maurodg65]

2 minuti fa, criMan ha scritto:

Leggiti l'intervento di Jack. Anche la tua osservazione ha un fondamento e si ricollega a quello scritto sul poco "spessore" dei mercati. In sostanza mercati relativamente piccoli che possono essere manovrati da speculatori. Gazprom compresa.

C'e' da chiedersi perche' in europa non si siano mossi prima , veramente dei fessi totali a questo punto.

Tu Europa tratti il prezzo di un bene su un mercato il cui prezzo viene mosso da chi lo vende.

Ma questo oramai è un problema conclamato, c’è anche un articolo del Sole 24 Ore che ne parla se ricordo bene, ed è vero infatti con l’annuncio della Commissione Europea è accaduto esattamente quello che prima era accaduto con gli annunci di Putin, ma capito il gioco il problema non è più il mercato, quello è un problema solo per noi, per la quotazione finale attraverso le bollette ai cittadini, il discorso tra i governi si svolge su piani diversi per molti aspetti più simili ad una contrattazione commerciale in cui sul piatto finiscono i pro ed i contro per entrambi gli attori.

[wow]

Ti faccio notare che nessuno ti sta dando tutta questa confidenza. 

Ora torna a giocare e come ho già detto una volta non rompermi le scatole. 

 

[maurodg65]

11 minuti fa, criMan ha scritto:

C'e' da chiedersi perche' in europa non si siano mossi prima , veramente dei fessi totali a questo punto.

Tu Europa tratti il prezzo di un bene su un mercato il cui prezzo viene mosso da chi lo vende

Ma in realtà il prezzo della borsa di Amsterdam influenza il prezzo al “pubblico”, gli acquisti dei rivenditori che poi commercializzano il gas, i contratti in essere tra la Russia e l’Italia o la Germania non sono soggetti alle fluttuazione del prezzo giornaliero, prevedono le condizioni di pagamento per la durata del contratto, mi sembra di aver letto ad esempio che la Germania aveva concordato con la Russia una cifra fissa da pagare per una certa quantità garantita di gas che avrebbe versato indipendentemente dall’utilizzo reale della quantità garantita, in sostanza una tariffazione Flat ed infatti ad inizio crisi, quando si ipotizzò la chiusura della forniture da parte europea, l’opposizione tedesca era anche legata a questo, avrebbe dovuto pagare ciò che aveva concordato anche senza prelevare neppure un mc di gas.

[Velvet]

[aldofranci]

52 minuti fa, dax ha scritto:

Sei esentato...la cosa divertente è che chi propone, con fatti documentati, una verità diversa da quella propinata dai Media propagandistici, si è automaticamente additati come putiniani. Alla gogna, alla gogna...

 

Questo è ingiusto, la gogna ripugna la mia coscienza democratica che riconosce (e difende alla morte) persino a te il diritto di scrivere le menate che scrivi. 

A zappare, a zappare è più democratico. 

[ascoltoebasta]

1 ora fa, dax ha scritto:

la cosa divertente è che chi propone, con fatti documentati, una verità diversa da quella propinata dai Media propagandistici,

Eppure per certe testate giornalistiche che si propongono di "informare" sarebbe abbastanza semplice rendersi credibili,per esempio anzichè scrivere un giorno si e l'altro anche,che per colpa di putin non c'era grano in Africa e il prezzo aumentava,avrebbero potuto "informare" tutti noi,che di grano erano pieni e stracolmi gli stoccaggi delle multinazionali americane e che la borsa del grano di Chicago speculava sul prezzo,e mai,queste multinazionali avevano incrementato così tanto i loro profitti.

Poi certo che risulta difficile credere che i "buoni" siano al servizio della giustizia e della democrazia.

[appecundria]

 

Vendetta russa, Kharkiv al buio.

Ma gli ucraini avanzano ancora.

 

[31canzoni]

Sarebbe il momento buono per provare a parlare con i russi da una posizione di forza.

Mi pare però che la comunicazione confonda, per scelta o per ignavia, la differenza tra tattica e strategia e tra battaglia e guerra.

[Roberto M]

17 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Sarebbe il momento buono per provare a parlare con i russi da una posizione di forza.

Chi dovrebbe provare a parlare ?
E per chiedere cosa ?

 

[31canzoni]

Adesso, Roberto M ha scritto:

Chi dovrebbe provare a parlare ?
E per chiedere cosa ?

Oh che mi debba sentire fuori dal coro perchè penso che l'opzione diplomatica è preferibile a una guerra è sintomatico dei tempi. Tempi di falchi e politici di infimo livello.

[Velvet]

A me pare più che altro tempo di scarso comprendonio da parte di alcuni.

Questa dichiarazione ufficiale è estrapolata da un comunicato di ieri:

 

Sul fronte diplomatico è ancora stallo sui negoziati, con Medvedev che ribadisce le condizioni del Cremlino: "Capitolazione totale del regime di Kiev alle condizioni della Russia"

 

 

[Panurge]

@31canzoni per un autocrate come Putin non esistono margini di trattativa temo, se il castello crolla rimane sotto le macerie, qualsiasi accordo che non comprenda una "sconfitta" per Kiev non credo sia possibile. Ai confini dell'impero cominciano i primi sussulti.