Cinquantacinque anni dall'assassinio del Che

[n.enrico]

Io credo che fra sigari, rum, zucchero e turismo, un paese piccolo come Cuba potrebbe passarsela benino. 

[wow]

1 ora fa, n.enrico ha scritto:

credo che fra sigari, rum, zucchero e turismo, un paese piccolo come Cuba potrebbe passarsela benino. 

E infatti, al netto di corruttele, inefficienze e malversazioni è così. 

Però considera che l’interruzione delle forniture di petrolio URSS è russo a prezzo calmierato e il boicottaggio  usa ebbero conseguenze disastrose per la produzione industriale (per esempio quella dello zucchero si dimezzò) e di conseguenza sul PIL pro capite e sulle esportazioni.

[briandinazareth]

1 ora fa, n.enrico ha scritto:

Io credo che fra sigari, rum, zucchero e turismo, un paese piccolo come Cuba potrebbe passarsela benino. 

 

se non ci fosse il più feroce embargo che si sia visto probabilmente si. 

e diciamo pure che se la passano benino rispetto agli altri paesi caraibici che non sono territori d'oltremare...

[n.enrico]

Ma l'embargo è solo verso gli USA, giusto? 

[maurodg65]

8 ore fa, appecundria ha scritto:

Mauro, pure tu, col massimo rispetto, ti sei incaponito a dimostrare l'indimostrabile. Ad un autorevole studio scientifico inglese hai contrapposto un ritaglio di giornale dove si citano "indiscrezioni da ambienti CIA" per dimostrare cosa? Che i dati cubani sono falsi? Ma hai letto che i dati USA sono tra i peggiori del mondo? Allora sono falsi anche i dati italiani, tedeschi, australiani, marocchini, sudafricani? Tutti falsi tranne quelli USA. 

Ok anche tu vuoi il tuo pezzetto di vendetta contro un popolo che non ha mai rotto il caciocavallo a nessuno?

O forse il problema è che Garibaldi ha avuto il merito di fottersi l'oro delle Due Sicilie mentre il Che aveva solo il Rolex di Santa Clara?

Bruno non mi sono incaponito, volevo e voglio solo capire, non discuto lo studio ma mi chiedo il perché di un dato anomalo, che tra l’altro già conoscevo perché se ne parla da decenni ed è il primo dato che da sinistra ti “rinfacciano” in una qualsiasi discussione quando si parla di comunismo, solo questo.

P.S. I cubano non mi hanno fatto niente e mi stanno pure simpatici perché amano la vita è cercano di godermela in un posto che da questo punto di vista offre molto, ma è indubbio che, sanzioni a parte, nell’isola regni la miseria purtroppo.

[briandinazareth]

8 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non discuto lo studio ma mi chiedo il perché di un dato anomalo

 

non è anomalo, è perfettamente conseguente a scelte precise e ad un modello di società e sanità.

[maurodg65]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non è anomalo,

Lo è, perché all’aumentare dell’età media fino ad arrivare alle aspettative di vita gli USA dal punto di vista sanitario funzionano meglio perché hanno, seppur di poco, un’aspettativa di vita maggiore con un’alimentazione ed uno stile di vita peggiore dei cubani, quindi l’anomalia c’è poi sarà logicamente spiegabile anche questa è già a sensazione lo è.

[briandinazareth]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

perché all’aumentare dell’età media fino ad arrivare alle aspettative di vita gli USA dal punto di vista sanitario funzionano meglio

 

non è vero. la sanità negli usa lascia una marea di persone senza sanità o con una sanità da terzo mondo.

è normale che la mortalità infantile e altri parametri ne siano influenzati pesantemente.
non bastano i ricchi che possono curarsi alla mayo clinic in minnesota per invertire il trend. 

la mortalità infantile, in particolare, è legata ai controlli prenatali, alla prevenzione, all'accesso tempestivo alle cure ecc. che milioni di madri semplicemente non possono permettersi. 

la cosa più notevole è che tutto questo avviene con una spesa pro-capite per la sanità molto più alta che nell'europa socialista della sanità universale.
 

[maurodg65]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

non è vero. la sanità negli usa lascia una marea di persone senza sanità o con una sanità da terzo mondo.

Eppure i dati dicono che in USA l’aspettativa di vita è più elevata, presumibilmente Cuba paga la

scarsità di attrezzature mediche, la mancanza delle eccellenze in ambito sanitario che trovi negli USA, la scarsità di medicine moderne e di strumentazione per la diagnosi e via discorrendo con tutto ciò che contraddistingue un sistema sanitario d’eccellenza, per quanto non universalistico, da uno che invece lo è ma può offrire prevalentemente la disponibilità di medici sicuramente preparati e volenterosi, ma con mezzi limitati, tutto qui.

[maurodg65]

6 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

la mortalità infantile, in particolare, è legata ai controlli prenatali, alla prevenzione, all'accesso tempestivo alle cure ecc. che milioni di madri semplicemente non possono permettersi. 

Certo, infatti era quello che riportava l’articolo del Corriere della Sera postato, la possibilità di lavorare fortemente di prevenzione in un tessuto sociale in cui magari l’età media delle donne incinte è molto più basso ed il loro stato di salute migliore e di molto rispetto alle omologhe americane.

[briandinazareth]

@maurodg65

 

stai dimenticando l'embargo. 

comunque l'anomalia non è cuba, semmai sono molto bravi a fare molto con poco, ma sono in linea con i paesi con uno stato sociale strutturato, l'anomalia sono gli usa.

[maurodg65]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

stai dimenticando l'embargo. 

Mi sembrava di averlo ricordato.

Adesso, briandinazareth ha scritto:

comunque l'anomalia non è cuba, semmai sono molto bravi a fare molto con poco,

L’anomalia è che fanno bene sulla mortalità infantile quello che non riescono poi a fare sul resto, l’anomalia sta tutta lì per come la vedo io, poi sicuramente per come sono messi economicamente fanno bene, ma questo è un altro discorso.

[ascoltoebasta]

6 ore fa, n.enrico ha scritto:

Insomma, è ricco o povero? 

Tabacco e canna da zucchero sono le maggiori "ricchezze" dell'isola,capirai che se si ha da 60 anni un embargo,non sono certo queste le risorse che possano rendere autosufficiente un Paese.

[ascoltoebasta]

4 ore fa, n.enrico ha scritto:

Ma l'embargo è solo verso gli USA, giusto? 

Dai un'occhiata alle leggi Torricelli e Helms-Burton e scoprirai quanto gli USA siano capaci di crimini verso alcune "umanità", i crimini più vigliacchi.

[maurodg65]

4 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Tabacco e canna da zucchero sono le maggiori "ricchezze" dell'isola,capirai che se si ha da 60 anni un embargo,non sono certo queste le risorse che possano rendere autosufficiente un Paese.

L’embargo riguarda solo gli scambi con gli USA, Cuba può commerciare con tutto il resto del mondo senza problemi, ma è uno stato socialista di stampo sovietico e tutti i mezzi di produzione sono in mano al Governo con tutto quello che questo comporta, ha un PIL che supera di poco i 100 miliardi di dollari, sono 11 milioni i cubani, ed un pil procapite che supera di poco i 9 mila dollari.

Più dell’embargo americano hanno fatto danni gli aiuti russi dei decenni passati che hanno impedito la crescita economica dell’isola perchè garantivano un’entrata certa, oggi con la crisi russa i cubani pagano le difficoltà di Putin e saranno destinati a pagare dazio ulteriormente nel prossimo futuro.