Tornano le baby pensioni?

[Savgal]

P.S. Durante le follie degli anni Ottanta e Novanta del secolo scorso coloro che andavano in pensione a poco più di 50 anni per la quasi totalità continuavano a lavorare in nero (sottraendo lavoro ai più giovani) e beneficiando della follia dell'assegno calcolato con il retributivo. Ne ho visti non pochi nel mio precedente lavoro che negli ultimi cinque anni di attività improvvisamente moltiplicavano fatturato e reddito.

[Velvet]

1 minuto fa, Savgal ha scritto:

la quasi totalità continuavano a lavorare in nero (sottraendo lavoro ai più giovani)

E questo dobbiamo fare anche noi.

Perchè gli italiani questo vogliono, e chi siamo noi per negare loro questo piacere?

[maurodg65]

14 minuti fa, Velvet ha scritto:

E chi più può più ne guadagni. Amen.

Pensa che io, facendo l’agente di commercio, sarei fottuto pure essendo idealmente di destra, nessuna azienda mi pagherebbe a nero quindi mi toccherà lavorare ancora 9/10 anni fino ai 67. 😉 

[Velvet]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

nessuna azienda mi pagherebbe a nero

Hai sbagliato settore merceologico 😉 

Sei in tempo per redimerti 😄 

[mozarteum]

mandare a casa costosi semisessantenni fuori mercato per le capacita’ inadeguate al nuovo mondo digitale sarebbe una panacea per la PA e anche per il mondo delle imprese.

il fine e’ottimo ma certo bisogna guardare i conti

[maurodg65]

@mozarteum il problema è che nella PA i prepensionati non andrebbero sostituiti, ma si dovrebbe cercare di abbassare la spesa corrente utilizzando solo le risorse esistenti, per il resto dei lavoratori credo che resterà una chimera perché, sostenibilità economica a parte, il costo di rinunciare a parte del retributivo con tagli dal 15% al 31% diventerebbe pesante. 

19 minuti fa, Savgal ha scritto:

Ne ho visti non pochi nel mio precedente lavoro che negli ultimi cinque anni di attività improvvisamente moltiplicavano fatturato e reddito.

Nella PA, soprattutto esercito, era la norma, ti promuovevano a pochi mesi dalla pensione proprio perché sfruttare la norma sul retributivo.

[Martin]

Mo' rischio di essere troppo vecchio per la baby-pensione: Andassero affangala. 😒

[Velvet]

11 minuti fa, mozarteum ha scritto:

fine e’ottimo ma certo bisogna guardare i conti

Ma chettefrega dei conti. Ciò che conta è il nostro, di conto. 

[Tigra]

Ottima prospettiva: potrei lavorare ancora 4 o 5 anni anziché 11, con una perdita molto ridotta e, a certe scadenze, portare a casa un pocotto di nero... credo seguirei il saggio consiglio di @Velvet a spesa delle generazioni a venire, visto che non le abbiamo già abbastanza affossate col debito pubblico già esistente...

[Velvet]

4 minuti fa, Tigra ha scritto:

a spesa delle generazioni a venire, visto che non le abbiamo già abbastanza affossate col debito pubblico già esistente...

Ma sono caci loro in fondo. D'altronde noi stiamo pagando le pensioni di quelli andati col  100% retributivo, a ciascuno il suo fardello.

Giorgia ci ridà la libbertà, W Giorgia.

[Jack]

50 minuti fa, Savgal ha scritto:

Il sistema previdenziale italiano è del tutto iniquo nei confronti dei nostri figli

 

50 minuti fa, Savgal ha scritto:

che il sistema è iniquo verso i loro figli, scatta immediatamente la giustificazione populistica dei politici con le loro maxi pensioni et similia.

Chi ha voluto che si fosse un sistema pubblico a ripartizione? contributivo o retributivo cambia assolutamente nulla, se si sa in profondità di cosa si parla (dico in generale)

L’unico sistema che lega indissolubilmente contributi, capitale accumulato, rendimento di quest’ultimo e assegno pensionistico con una relazione totalmente matematica è il sistema a capitalizzazione. Lo dico in continuazione ma nessuno se ne cura… tutti a rognare che la pensione di stato è iniqua, chi in un senso, chi in quello opposto. 
Lasciare le pensioni alle decisioni politiche è stata la più grande fesseria degli italiani. Negli anni ‘60 erano a capitalizzazione… non ha fatto in tempo nessuno ad usufruirne. 

[UpTo11]

47 minuti fa, Savgal ha scritto:

Il sistema previdenziale italiano è del tutto iniquo nei confronti dei nostri figli e nipoti. Il bilancio di previsioen dell'INPS 2022 vedeva 131,328 miliardi di euro di trasferimenti dal bilancio dello Stato all'INPS, è la voce più alta del bilancio statale, mi risulta più della sanità. Un giovane neo assunto con la stessa qualifica ha una retribuzione inferiore al pensionato che lo ha preceduto e a cui paga l'assegna pensionistico, lo stesso pensionato che poi usufruisce per la gran parte del sistema sanitario.

Tuttavia quando si fa notare a chi è vicino alla pensione (alla mia mancano oltre 6) che il sistema è iniquo verso i loro figli, scatta immediatamente la giustificazione populistica dei politici con le loro maxi pensioni et similia.

La questione pensionistica in Itaglia è riassumibile in questa definizione: cannibalismo intergenerazionale unilaterale.

[Jack]

Adesso, UpTo11 ha scritto:

cannibalismo intergenerazionale unilaterale.

taaaaaccc …. cdv

[maurodg65]

15 minuti fa, Jack ha scritto:

L’unico sistema che lega indissolubilmente contributi, capitale accumulato, rendimento di quest’ultimo e assegno pensionistico con una relazione totalmente matematica è il sistema a capitalizzazione.

Hai ragione, ma ormai per noi è tardi e per i giovani è un problema, se cambi il sistema per loro e sarebbe giusto, ti ritroveresti a dover far saltare il banco non pagando le pensioni in essere e quelle del prossimo futuro, il punto non è la scelta migliore in assoluto, quella va bene prenderla quando cominci, ma come si può fare a gestire lo status quo mettendo, per quanto possibile, il sistema in equilibrio.

Non ricordo bene i numeri, ma nel 2050 ci saranno 130 o 160 pensionati ogni 100 lavoratori, non credo serva aggiungere altro.

[Velvet]

14 minuti fa, Jack ha scritto:

Chi ha voluto che si fosse un sistema pubblico a ripartizione?

Io no di certo, me lo sono trovato bell'effatto.

 

Per un sistema a capitalizzazione bisogna liberare risorse che lo stato incamera. Se domani l'INPS mi dice che rinuncia ai miei lauti contributi pensionistici io non è che mi metto a piangere. Li sposto altrove.

Ma figurati se lo stato italiano molla l'osso dei contributi pensionistici, per quanto il sistema sia una zavorra che presto o tardi farà affondare il paese.

 

@maurodg65 ecco, abbiamo scritto contemporaneamente una cosa molto simile.