Ma il Berlusca …???

[maverick]

32 minuti fa, extermination ha scritto:

Giorgia ne uscirà più forte, con più prestigio e credibilità verso le istituzioni europee ed il panorama internazionale.

In estrema sintesi s'è rifatta una  reputazione che non aveva

Beh, forse ne avrebbe fatto volentieri a meno, ma adesso si gioca tutto.

Se riesce a sfanculare il nonno e la sua ciurma di leccapiedi riducendoli all'inoffensività, tenendo la barra dritta e imbarcando quelli di FI che hanno mantenuto un po' di dignità,  vince la sua battaglia più difficile,  si ritaglia un prestigio internazionale e fa dimenticare il suo passato e soprattutto quello di buona parte del suo partito.

Altrimenti il governo manco nasce, o se nasce fra 1 anno si torna a votare,  con l'inflazione al 20% , lo spread a 1000 e una condizione economica da dopoguerra (Francia,  Germania e paesi del Nord Europa ci sfanculerebbero, ci toccherebbe chiedere un prestito a Orban).

Per il bene di noi tutti mi auguro la prima soluzione.

[mozarteum]

2 ore fa, wow ha scritto:

ci hanno (o avete) fatto l'ammucchiata per vincere le elezioni ... 

la voleva fare pure Letta ma non gli reggeva la pompa

[appecundria]

6 ore fa, Roberto M ha scritto:

Berlusconi gli rimandi indietro la vodka». Lo ha detto dal capo delegazione polacco al Partito popolare europeo (Ppe), Andrzej Halicki

Bimbo, per dare ordini all'Italia devi avere almeno un paio di squadre con portaerei nel Mediterraneo. È finita la pacchia di quando c'era il PD, adesso fatevi i cacicavalli vostri.

[Revenant]

E pensare che tutto sto casino, il Vecchio, lo ha provocato dicendo cose, sulla crisi ucraina, sostanzialmente vere.

[Roberto M]

Su una cosa non si e’ riflettuto abbastanza.

Le sconvolgenti dichiarazioni Putiniane di Berlusconi le hanno sentite anche a Mosca.

I russi sanno benissimo che non hanno nessuna possibilta’ di vincere la guerra fino a quando l’occidente, e l’Europa in primis, e’ coeso e determinato a sostenere la resistenza ucraina con le armi adeguate.

L’unica speranza che ha e’ spezzare il fronte occidentale. 

E vedere che in italia, oltre ad una forte opposizione (Conte, Frategiovanni e pezzi del PD con i sindacati che andranno in piazza il 5 novembre) c’e’ anche il leader di un partito decisivo per il governo come Berlusconi non puo’ che ringalluzzirlo, e determinarlo ad attacchi sempre piu’ feroci verso l’ucraina ed ad azioni sempre piu’ ostili verso l’europa.

Per questo le esternazioni di Berlusconi, oltre che essere disgustose, sono anche pericolose.

Secondo me ci sarebbero le condizioni per sanzionarlo, come hanno fatto con gli oligarchi russi.

Ecco ci vorrebbe questo, sanzioni ad personam dagli Usa, dall’UK e dalla UE contro Berlusconi.

[mozarteum]

C’e’ in giro una certa stanchezza nel sostenere l’Ucraina; l’offensiva russa e’ ripresa, le distruzioni aumentano, il sostegno armato a zelensky non e’ risolutivo; quello risolutivo (intervento nato) innescherebbe la guerra mondiale; c’e’ uno stillicidio continuo che avvelena i pozzi senza che si veda una via d’uscita; il dibattito e’ monolitico e ha assunto il modo di una giaculatoria ripetuta per dovere piu’ che per convinzione e non ammette varianti.

Che si levi qualche voce dubitativa non e’ uno scandalo

 

[appecundria]

Capisco la tentazione dei diversamente democratici di far fuori l'alleato scomodo, ma senza Berlusconi bisogna tornare alle urne.

L'elettorato ha dato fiducia alla coalizione proprio perché c'è Berlusconi che garantisce moderazione e liberalità, e in più è un vero uomo che non ha rinnegato l'amico nel momento del bisogno, come invece hanno fatto gli altri due. Come la pensa Berlusconi era noto a tutti, elettori e alleati, se andava bene prima del voto deve andar bene anche dopo. Altrimenti al voto.

[Velvet]

1 ora fa, carmus ha scritto:

ormai all'estero ci conoscono bene; non dimentichiamoci il Salvini del Papeete quando chiedeva i pieni poteri ballando sull'inno d'Italia

All'estero ricordano molto bene anche il Berlusconi che dava pacchette sulla testa al collega tedesco, dava della culona inchiavabile alla Merkel (col plauso dei senatori di Melius appartenenti all'ala destra dell'emiciclo virtuale), dell' abbronzato a Obama e veniva dichiarato unfit to lead Italy dalla stampa internazionale. 

Solo gli italiani (o meglio, una parte grande di essi), credo, hanno avuto una visione distorta del puttaniere di Arcore 

[appecundria]

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Secondo me ci sarebbero le condizioni per sanzionarlo

Il 25 settembre i suoi voti vi stavano bene? E adesso dovete dargli la sua parte. Manco un mese e già cominciate col badoglismo.

[mozarteum]

Appe aspe’ che il Pd sta ancora al tappeto, facciamo finire il count down prima

[Velvet]

8 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Che si levi qualche voce dubitativa non e’ uno scandalo

Bevuto vodka dopo cena?

[Roberto M]

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Che si levi qualche voce dubitativa non e’ uno scandalo

Peccato che le “voci dubitative” siano radicalmente false, da troll russi di sputnik news.

E come dire che i vaccini modificano il DNA o che le scie chimiche hanno provocano le alluvioni.

Qui c’e’ una ampia ricostruzione sulle falsita’ oscene di Berlusconi.

https://www.corriere.it/esteri/22_ottobre_19/audio-berlusconi-cosa-vero-cosa-falso-ricostruzione-guerra-russia-ucraina-4330a884-4fda-11ed-b010-6f56425cdcb2.shtml

 

Al bar può capitare a tutti di spararle grosse, ma se lo fai da leader di partito, in Parlamento, davanti ai tuoi deputati, il minimo che puoi aspettarti è che qualche giornalista cavilloso vada a controllare quello che hai detto. Per cui, spiace per Berlusconi, ma la sua spiegazione «sulla cosa della Russia» fa acqua da tutte le parti. E, ancora più fastidioso, ricalca la vulgata dei troll russi. 

«Nel 2014 a Minsk, in Bielorussia, si firma un accordo tra l’Ucraina e le due neo costituite Repubbliche del Donbass per un accordo di pace...». 
Quasi vero. Il protocollo di Minsk è del 5 settembre 2014 e le “Repubbliche” si erano formate in aprile. Peccato che fossero entità illegali.

 

«... senza che nessuno attaccasse l’altro». 
Molto falso. Il 6 aprile 2014 separatisti del Sud e dell’Est dell’Ucraina hanno attaccato in armi gli edifici pubblici. L’hanno fatto sulla scia del referendum secessionista della Crimea del mese precedente. Referendum illegale per Ucraina, Osce, Onu, ecc ecc, ma non per Mosca.

 

«L’Ucraina un anno dopo butta al diavolo questo trattato e comincia ad attaccare le frontiere delle due repubbliche». 
Falso. Nel 2015 ci sono state violazioni del Protocollo di Minsk e negli anni l’Osce certifica centinaia di violazioni da entrambe le parti, ma il conflitto è sostanzialmente congelato. 

«Le due repubbliche subiscono vittime che arrivano a 5-6 mila morti». 
Fuorviante. Prima dell’invasione russa del 2022 le vittime erano 14mila, quasi equamente distribuite tra ucraini e separatisti, ma almeno 12-13mila risalgono ai primi mesi. È quindi falso che le violazioni ucraine di Minsk abbiano fatto i 5-6mila morti di cui parla Berlusconi.

 

«Arriva Zelensky, triplica gli attacchi alle due Repubbliche». 
Falso. L’Osce non ha registrato alcun incremento significativo. 

«I presidenti delle due Repubbliche vanno a Mosca, riescono a farsi ricevere da Putin: “difendici”». 
Falso. I rapporti tra Mosca e la leadership separatista sono strettissimi. Il “presidente” di Donetsk è anche membro del partito di Putin. 

«Putin è contrario, resiste». 
Risibile. La regia russa è evidente in tutte le fasi del conflitto come reazione alla caduta del governo filo russo di Kiev nel 2013 con la rivolta di Euromaidan. 

«Subisce una pressione forte da tutta la Russia». 
Vedi sopra. La Russia è un’autocrazia, difficile premere sul leader. 

«Si inventa un’operazione speciale che doveva durare una settimana, il tempo di arrivare a Kiev e deporre il governo Zelensky...». 
Vero. 

«... e instaurare un governo già scelto dalla parte ucraina di persone per bene e di buon senso». 
Offensivo per il rispetto degli elettori ucraini, della democrazia, della libertà. 

«È arrivato in Ucraina e si è trovato di fronte una resistenza imprevista e imprevedibile che ha cominciato a ricevere soldi e armi dal terzo giorno dall’Occidente». 
Abbastanza vero. L’Occidente ha però rifornito e addestrato la resistenza ucraina anche prima del terzo giorno di invasione.

 

 

 

[Roberto M]

In conclusione le dichiarazioni di Berlusconi, che oggettivamente giustifica Putin e condanna Zelensky, sono una vergogna infinita che rimarra’ indelebile nella storia, esattamente come le dichiarazioni dei comunisti del PCI sull’invasione dell’ungheria nel 1957.

[mozarteum]

Quindi potra’ andare al Quirinale

[appecundria]

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

il Pd sta ancora al tappeto

Io sto con Silvio, lui è l'elemento stabilizzatore di una coalizione con troppi cavalli pazzi. Il grande vecchio capo saggio.