Single ended triode pareri

[Sfabr64]

@alexis ... meglio un Solistino...🥰

[Sfabr64]

... anche se vorrei ascoltare il mod. Classico Integrato, con le 300B, qualcuno ha avuto modo?

[joe845]

@Antonino senza voler denigrare Aloia, che ha fatto cose assolutamente egregie, ricordiamoci però che disse più volte che lui non avrebbe mai fatto un monotriodo perché presentava tensioni assolutamente letali, fino a quando non ne presentò due lui stesso, di cui il secondo con le 845, quindi alimentato a quasi un kV...

Per carità, cambiare opinione è assolutamente lecito eh....

 

G

[ferroattivo]

@Sfabr64 Con le mie ex JBL L65 Jubal ho ascoltato il 300B Sternlicht di Estro Armonico , la casse hanno 91 db e in un ambiente di ca. 30 mq , il suono era molto soddisfacente, lo Sternlicht appartiene ai 300B di quelli tosti!! 

[ferroattivo]

13 ore fa, radio2 ha scritto:

e' proprio questo il problema

ossia la penuria di diffusori dedicati a livello commerciale 

ed a livello artigianale si va dai catafalchi improponibili in una civile normale abitazione   ai diffusori "fai da te" spesso privi di adeguate misurazioni 

e con il problema non indifferente che prima spendi e poi verifichi se e' di tuo gradimento 

Non la penso come te , diffusori ad alta efficienza volendo se ne trovano anche di dimensioni contenute e di prezzo abbordabile e a riguardo diffusori fai da te , basta ascoltare qualcosa prima dell'acquisto, cosi ho fatto io, provengo dalle Khorn e Altec A7 , ottime casse , sono passato al fai da te con l'aiuto di Alex esperto di trombe , non rimpiango affatto le sempre verdi glorie del passato. Mettere a punto un sistema ad alta efficienza non è plug e play , serve pazienza. 

[mariovalvola]

1 ora fa, ferroattivo ha scritto:

lo Sternlicht appartiene ai 300B di quelli tosti!! 

Sono tutti uguali. Lo afferma il nostro super esperto @FabioSabbatini che non ha mai progettato e realizzato nulla ma sa tutto.

[Mighty Quinn]

18 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Sono tutti uguali. Lo afferma

O ti inventi le cose

In tal caso non sei scusabile se non con un notevole sforzo e benevolenza da parte mia 

O hai grossi problemi di memoria e/o comprensione 

In tal caso mi scuso io e anzi mi fa piacere se i monotriodi possano in qualche  modo migliorare la tua situazione 

Oppure stai scherzando ma almeno metti la faccina 

 

[mariovalvola]

@FabioSabbatini dove hai fatto distinzioni? Hai sempre considerato i monotriodi, tutti, allo stesso modo, con le medesime prestazioni modeste. Forse sbaglio? 

[Mighty Quinn]

2 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Forse sbaglio? 

Ovviamente e lo sai bene 

Quando scrivo 

Ma il suono rimane delli stesso livello ovviamente,  le caratteristiche quelle sono

Vagonate di distorsione rif a caso potenza ultramoscia ecc...

È una considerazione molto generica 

Forse non ne sai molto di monotriodi 

Ma ti insegno una cosa, molto base: il livello di prestazioni strumentali non può essere confrontabile agli ampli decenti ma "sono tutti uguali" è una grossa ingenuità 

Devi sapere che i monotriodi sono talmente così cosi che praticamente hanno una rif quasi individuale che varia da caso a caso in funzione di una cosa che non so se conosci (impedenza), anche di diversi db

Quindi perfettamente udibile 

Livello qualitativo?  Ok, lo stesso confermo 

Ma uguali? Solo se non sai di che parli

Puoi sempre cominciare a informarti,  se vuoi  

 

[Ashareth]

@joe845

Gio, l'unico che non cambia mai idea e' lo stupido...

Detto questo ci sta che Aloia abbia voluto cavalcare l'onda delle richieste commerciali o della moda, ma dubito che abbia comunque proposto un prodotto che non fosse ben progettato e performante. 

[mariovalvola]

 

27 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Ovviamente e lo sai bene 

Quando scrivo 

Ma il suono rimane delli stesso livello ovviamente,  le caratteristiche quelle sono

Vagonate di distorsione rif a caso potenza ultramoscia ecc...

È una considerazione molto generica 

Forse non ne sai molto di monotriodi 

Ma ti insegno una cosa, molto base: il livello di prestazioni strumentali non può essere confrontabile agli ampli decenti ma "sono tutti uguali" è una grossa ingenuità 

Devi sapere che i monotriodi sono talmente così cosi che praticamente hanno una rif quasi individuale che varia da caso a caso in funzione di una cosa che non so se conosci (impedenza), anche di diversi db

Quindi perfettamente udibile 

Livello qualitativo?  Ok, lo stesso confermo 

Ma uguali? Solo se non sai di che parli

Puoi sempre cominciare a informarti,  se vuoi

Risotto formidabile. Bravo. Hai dimostrato di non aver minimamente compreso gli esempi di monotriodo postati assolutamente diversi uno dall'altro sia come impedenza di uscita che come distorsione armonica.

Io li ho postati gli esempi. Tu non li vuoi considerare. Ti ho fatto vedere schemi e misure. 

Io mi arrendo.

 

[grisulea]

39 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Hai sempre considerato i monotriodi, tutti, allo stesso modo, con le medesime prestazioni modeste.

Se si parla di oggetti senza controreazione le prestazioni sono modeste ed insite nella tecnologia utilizzata in particolare se usati a gamma intera. Potranno suonare anche leggermente diversi, potranno avere un miglior pilotaggio della finale, ma la finale è quella, la potenza è poca, il tu è quello, i loro due o tre ohm in uscita se li ritrovano. Con tutto quello che ne consegue. Sostenere che il problema sono i diffusori è una mezza verità. Il problema sono sempre i diffusori e l'ambiente in cui sono inseriti. Dedicando diffusori specifici si arriva a prestazioni notevolissime con qualsiasi ampli appena degno di essere chiamato tale. Fossero gli ampli il problema, tutti ascolterebbero con qualità assoluta. Per nostra sfortuna non è così. Ci siamo scelti l'unico sport al mondo in cui gli oggetti, per quanto performanti, non garantiscono nessun risultato. E  lo sguazzo nell'incertezza lascia spazio a qualsiasi possibilità, monotriodi compresi. In coda tanto c'è di ben peggio.

[mariovalvola]

@grisulea ma io, ho postato anche oggetti con feedback particolari, senza feedback ma con semiconduttori in parallelo ma il nostro esperto, manco se ne è accorto. 

Lo schema giapponese, con feedback e stadio driver a semiconduttori, pur limitato dai ferri medi, ha prestazioni più che ottime anche come impedenza di uscita.

Nei dnfb, l'impedenza di uscita è trascurabile.

Sono monotriodi comunque, ma il nostro sapientino non lo sa

[Mighty Quinn]

16 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

mi arrendo

Saggia decisione

Però puoi sempre chiedere se hai bisogno, sarò lieto di provare a spiegare

4 minuti fa, grisulea ha scritto:

55 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

modeste.

Se si parla di oggetti senza controreazione le prestazioni sono modeste ed insite nella tecnologia utilizzata in particolare se usati a gamma intera. Potranno suonare anche leggermente diversi, potranno avere un miglior pilotaggio della finale, ma la finale è quella, la potenza è poca, il tu è quello, i loro due o tre ohm in uscita se li ritrovano. Con tutto quello che ne consegue

Ooppss, c'è Grisu in giro, dammi retta Mario, approfittane chiedi a lui

[Ashareth]

Posto che:

- il monotriodo ha bisogno di diffusori ad alta efficienza per rendere al meglio (o di efficienza medio alta ma che non abbiano impedenze basse)

- il monotriodo ha una distorsione generalmente altina ma abbastanza benevola che segue il generale decadimento armonico della percezione dell'orecchio

Oltre questo non mi spingerei a generalizzare. 

Ad esempio reputo il piu' grave errore categorizzare l'amplificatore in base al tubo di potenza utilizzato. 

E' un confondere la parte per il tutto. 

Sono amplificatori che bene o male si possono fare suonare come si vuole (fermi restando i limiti di potenza che pero' si conoscono in partenza).

Vorrei fare uno stupidissimo esempio che risale agli inizi del mio hobby di autocostruzione.

Il mio primo amplificatore e' stato un semplice monotriodo con una 2A3 pilotato da una 6SN7 con i due triodi messi in parallelo (poi vabbe', avevo un'alimentazione con filtro CLCLCLC). 

Trasformatori di uscita piu' che decorosi (erano quelli che usava Ikarus Audio, su progetto di Chiomenti).

Amplificatore decente, poi cavolo era il primo, grande soddisfazione, felicita', scarrafone, etc. 

Dopo un mesetto ho deciso che volevo cambiare visto che non avevo un pre soddisfacente e ho voluto modificare lo schema seguendo quello di Sun Audio (con le 6SN7 in cascata) per farmi una specie di integrato.

 

Accettabile, magari forse era meglio il primo ma questo lo potevo usare senza pre. 

Nel frattempo mi metto di buzzo buono e provo a progettare qualcosa di originale, finche' non mi decido e lo costruisco. 

In pratica mantengo la 6SN7 in ingresso ma ci metto una 6V6 collegata a pseudotriodo caricata da un'induttanza di carico anodico a pilotare la 2A3 (magari un po' esagerato, in teoria). 

Quello e' stato un'epifania: amplificatore nemmeno parente dei precedenti: grande dinamica, chiarezza, etc etc. 

Eppure sempre 2A3 era...

 

P.S. (che il Sun Audio fosse piuttosto scarso me n'ero resoconto quando per un breve periodo ho voluto utilizzare uno schema di Herb Reichert che levava l'accoppiamento diretto tra ingresso e driver: andava gia' MOLTO meglio del Sun Audio)