La preoccupante controffensiva no-vax

[ascoltoebasta]

Nell'estate 2020 nonostante l'alleggerimento delle restrizioni rispetto ai mesi precedenti,il virus (contagi e morti) colpì davvero leggermente,nell'estate 2022,vero che eran decadute le restrizioni,ma vero anche che il 75% della popolazione era vaccinata,che gran parte dei soggetti più deboli erano ahimè già decedute,e che le nuove varianti venivano descritte meno aggressive e mortali,ma i morti dell'estate 2022 rispetto all'estate 2020 sono in molti giorni più che decuplicati.

[qzndq3]

15 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

sono in molti giorni più che decuplicati

Si paragonano periodi analoghi di durata significativa e gli andamenti, non i soli picchi.

Ad ogni modo, hai i grafici mensili di contagiati/ricoveri/intensive/decessi dei periodi a cui fai riferimento da confrontare?

Io da quello che vedo qui:

https://opendatadpc.maps.arcgis.com/apps/dashboards/b0c68bce2cce478eaac82fe38d4138b1

rilevo tantissimi contagi e confrontando anche il numero di contagiati, in proporzione meno decessi.

 

EDIT:

Ho trovato i grafici, confermano quanto ho scritto sopra 

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

[ascoltoebasta]

@qzndq3 Confronta i decessi da giugno a settebre del 2020 con lo stesso periodo 2022,considera le alte temperature che dovrebbero limitare gli effetti,considera che il 75% nel 2022 era vaccinato,se poi consideriamo che ci avevano detto che i vaccini ci avrebbero fatto tornare alla normalità,che solo coi vaccini si potevano fermare le morti e i contagi,i confronti,almeno tra questi due periodi non lo dimostrano,e non è vero che nell'estate 2020 era tutto chiuso,io rifornisco ristoranti,lounge bar,birrerie etc, fatturato Giugno-settembre 2020 superiore del 4% rispetto al medesimo periodo 2019,stesso numero clienti.

[qzndq3]

8 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Confronta i decessi da giugno a settebre del 2020 con lo stesso periodo 2022,considera le alte temperature che dovrebbero limitare gli effetti,considera che il 75% nel 2022 era vaccinato,

Ovviamente l'ho fatto, ribadisco quello che ho scritto.

8 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

se poi consideriamo che ci avevano detto che i vaccini ci avrebbero fatto tornare alla normalità,che solo coi vaccini si potevano fermare le morti e i contagi

Oggi non siamo forse abbastanza vicini alla normalità? Varianti permettendo

8 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

i confronti,almeno tra questi due periodi non lo dimostrano

Per dimostrare cosa?

8 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

non è vero che nell'estate 2020 era tutto chiuso

Chi lo ha scritto? Non io!

Comunque negli esercizi commerciali si entrava solo con la mascherina e di sicuro si faceva molta più attenzione rispetto al 2022.

[ascoltoebasta]

55 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Ovviamente l'ho fatto, ribadisco quello che ho scritto.

Se hai fatto il confronto avrai notato che nel periodo giugno-settembre  2022 i giorni con meno morti sono almeno il doppio del 2020 con punte di più di 10 volte,e parliamo di un periodo che corrisponde a 1/3 dell'anno.

59 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Oggi non siamo forse abbastanza vicini alla normalità? Varianti permettendo

Infatti nei 4 mesi citati vivendo la "normalità" promessa abbiamo avuto un numero di decessi elevatissimo rispetto al 2020.

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

Per dimostrare cosa?

Hanno dimostrato che nei 120 giorni estivi e col 75% di popolazione vaccinata sono aumentati di moltissimo i decessi,il contrario di ciò che sarebbe dovuto accadere.

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

Chi lo ha scritto?

Ho sbagliato io,nell'estate 2020 la ristorazione ha lavorato tantissimo e si consumava senza mascherina e i morti son stati pochissimi.

[qzndq3]

12 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Se hai fatto il confronto avrai notato che nel periodo giugno-settembre  2022 i giorni con meno morti sono almeno il doppio del 2020 con punte di più di 10 volte,e parliamo di un periodo che corrisponde a 1/3 dell'anno.

Guarda anche i contagiati.

12 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Infatti nei 4 mesi citati vivendo la "normalità" promessa abbiamo avuto un numero di decessi elevatissimo rispetto al 2020.

...

Hanno dimostrato che nei 120 giorni estivi e col 75% di popolazione vaccinata sono aumentati di moltissimo i decessi,il contrario di ciò che sarebbe dovuto accadere.

Non puoi selezionare un unico periodo ed un solo parametro in modo funzionale ad una tua idea. Inoltre stai dimenticando che durante l'estate 2022 il numero dei decessi tra i non vaccinati è stato da 6 a 9 volte superiore rispetto ai vaccinati.

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/11/20/iss-cala-dal-95-all82-la-protezione-dei-vaccinati-da-oltre-6-mesi-_39f75afe-0249-4b6f-9705-894bf81adc39.html

 

Iss, il tasso dei decessi tra i non vaccinati è 9 volte più alto

Il tasso di decesso nei non vaccinati (65 per 100.000) è circa nove volte più alto rispetto ai vaccinati con ciclo completo entro sei mesi (7 per 100.000) e sei volte più alto rispetto ai vaccinati con ciclo completo da oltre sei mesi (11 per 100,000).

 

 

[MarioVanWood]

2 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Confronta i decessi da giugno a settebre del 2020 con lo stesso periodo 2022,considera le alte temperature che dovrebbero limitare gli effetti,considera che il 75% nel 2022 era vaccinato,se poi consideriamo che ci avevano detto che i vaccini ci avrebbero fatto tornare alla normalità,che solo coi vaccini si potevano fermare le morti e i contagi,i confronti,almeno tra questi due periodi non lo dimostrano,e non è vero che nell'estate 2020 era tutto chiuso,io rifornisco ristoranti,lounge bar,birrerie etc, fatturato Giugno-settembre 2020 superiore d

 

[ascoltoebasta]

3 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Non puoi selezionare un unico periodo ed un solo parametro in modo funzionale ad una tua idea.

Non ho nessuna idea,riporto un dato reale,checchè ne dica @MarioVanWood ,che dice che nell'estate 2022 col 75% della popolazione vaccinata e con varianti meno letali, son morte moltissime persone in più rispetto all'estate 2020,cosa che non credo fosse prevista.

[criMan]

4 mele + 5 pere = ?

 

 

[criMan]

Presidente , ma posso confrontare periodi diversi con variabili in gioco diverse??

le mele con le pere insomma.

 

 

[ascoltoebasta]

Allora continuiamo a credere "normale" che per 120 giorni consecutivi e con 3/4 della popolazione vaccinata,con varianti meno letali,e con temperature che sempre indeboliscono questi virus, fosse  prevedibile che ci fossero il triplo dei morti in più.

[qzndq3]

26 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Non ho nessuna idea,riporto un dato reale

I numeri vanno aggregati in informazione consistenti. Altrimenti hanno valore pari a zero.

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Allora continuiamo a credere "normale" che per 120 giorni consecutivi e con 3/4 della popolazione vaccinata,con varianti meno letali,e con temperature che sempre indeboliscono questi virus, fosse  prevedibile che ci fossero il triplo dei morti in più

Stai confrontando mele con pere e non stai considerando tutti i dati, ma uno solo, io non so più come spiegartelo, comunque credi a quello che preferisci.

30 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

checchè ne dica @MarioVanWood

Che ha giusto un po' di titoli e competenza in materia, ma giusto un "filino" più di te (e di me).

[ascoltoebasta]

9 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

I numeri vanno aggregati in informazione consistenti. Altrimenti hanno valore pari a zero.

Avranno valore pari a zero,sto confrontando morti di covid con morti di covid,prima settimana  agosto 2020, 190 decessi,prima settimana agosto 2022,1000 decessi. questa proporzione s'è mantenuta per 120 giorni consecutivi.Più contagi e più morti,effetti che non avrebbero dovuto essere di questa portata dato il successo delle vaccinazioni,così ci avevano spiegato.

[radio2]

ma siete alla 4, alla 5 o che altro? 🥱 

 

[Ivo Perelman]

17 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

il successo delle vaccinazioni

Si è fatto un profotto senza avere il tempo di testarlo. Si sono riferite delle notizie o delle teorie scientifica in base a risultati ottenuti con altri vaccini.  Se ci tieni al numero dei contagiati e poi si scopre che questi sono per lo più vaccinati, ricercatissimi da chi si voleva contagiare per avere l'immunità si crea un problema di comunicazione, ammesso sia importante, ad esempio in Cina non é importante, si decide in alto e ciò è sufficiente. L''unico mezzo per tenere i numeri dei contagiati basso è stato la mascherina, strumento efficace e che vale la pena portare ancora quando ci sono affollamenti.

Da questa pandemia si impara per il futuro. Arriverà qualche altro virus e si affronterà meglio se si impara dall'esperienza del passato.