La preoccupante controffensiva no-vax

[Paolo 62]

Col covid-19 il contenimento non ha funzionato anche per gravi ritardi, almeno in Italia. Il lockdown è iniziato che il virus circolava già da settimane. Come chiudere il recinto quando i buoi sono scappati.

[P.Bateman]

3 ore fa, Ivo Perelman ha scritto:

Se il vecchio governo ha perso le elezioni ci saranno stati altri motivi

OT in OT: la destra ha preso grossomodo le percentuale che prende da trent'anni, 40/45%, ha vinto solo perché gli altri hanno pensato bene di dividersi in tre e il rosatellum* ha fatto il resto.

Ci fosse stata una legge elettorale proporzionale avremmo ancora Draghi.

*è stato già detto che i rosati fanno mediamente schifo?

 

[qzndq3]

1 ora fa, mariovalvola ha scritto:

Scusami ma la precedente epidemia di SARS del 2002, sempre provocata da un coronavirus scoperto dal Dott. Urbani, quella che aveva fatto nascere l'esigenza dei famosi piani pandemici, si è contenuta con i vaccini?

 

Nella sola Italia ci sono state purtroppo giornate con più morti per SARS-CoV2 (oltre 1000) rispetto al numero totale di decessi per SARS in tre anni.

Complessivamente a livello mondiale l'epidemia SARS del 2002-2004 ha infettato  8.100 persone e causato 811 decessi, i paesi coinvolti furono 29. 

SARS-CoV2 fino ad oggi ha contagiato 638 milioni di persone e ne ha uccise oltre 6 milioni. 

Facile comprendere che contagiosità e di conseguenza la diffusione sono completamente differenti e che pertanto il paragone non ha alcun senso.

 

 

[Ivo Perelman]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Non mi è chiaro se allora i nostri vaccini funzionano o no.

Dipende da cosa ci si aspetta. Se i cinesi hanno partono dal presupposto del test negativo  hanno puntato sul cavallo sbagliato.

[Ivo Perelman]

Nel Medioevo gli Imperatori avevano la Chiesa che ne sapeva più di tutti e imponeva cose giuste, almeno per loro. Poi con la democrazia le cose sono cambiate. Il problema sta nell'imporre, negando i diritti civili così duramente conquistati, la propria ideologia o religione 8succede ache sui social bullizzando chi non è d'accordo) o come la volete chiamare.  È ovvio che con un governo islamico certe idee sono bannate e i loro seguaci perseguiti a norma di legge. Lo stesso vale in Cina. Ritornare agli assolutismi, giustificati dalla religione, dal pensiero unico (Cina) o dalla nuova scoperta scientifica mi sembra un passo indietro rispetto alla democrazia liberale fino a poco tempo fa standard dell'Occidente.

[qzndq3]

@Ivo Perelman E che i Romanoff avevano Rasputin lo diamo al gatto? 🤪

Il livello di competenze scientifiche e di conoscenze del corpo umano era assai simile

[Ivo Perelman]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

Non mi è chiaro se allora i no-vax sono influenti o no.

In ogni caso sono un'entità numerica con cui confrontarsi se vogliono ritornare di nuovo al governo.  Se con no vax definiamo anche i si vax pentiti che non vogliono inocularsi per obbligo ogni tre mesi. Ovviamente lasciando libero chi colleziona anticorpi. Cosa buona e giusta, senza dubbio. Ma per libera scelta.

[Ivo Perelman]

2 ore fa, wow ha scritto:

Le epidemie si combattono vaccinando in massa la popolazione, questo è scritto su qualsiasi manuale di virologia. 

Allora i cinesi hanno fatto un grosso errore. E continuano a farlo.

 

[Ivo Perelman]

2 ore fa, wow ha scritto:

Si sbagliano tutti, tutti, tutti? O c'è una congiura? 

Chi è parlava di immunità di gregge prima che il concetto sparisse dai mezzi di comunicazione? Chi ha detto che chi non si vaccina muore? Ci sono stati errori di comunicazione che non aiutano il dialogo con i fobici dell'ago. Dire che questi sono gli untori, quando erano questi a cercare i numerosi sivax positivi per infettarsi, è stato un altro errore di comunicazione. Meglio calmarsi tutti e cercare  nuovi vaccini o farmaci alla luce dei fatti emersi durante la pandemia.

[qzndq3]

2 minuti fa, Ivo Perelman ha scritto:

cercare  nuovi vaccini

Cosa intendi? I vaccini vengono aggiornati secondo le varianti che vengono scoperte. Vale anche per l'influenza.

[Ivo Perelman]

 I vaccini, come tutti i farmaci, hanno subito un'evoluzione. Non si fanno più come ai tempi di Pasteur o Haffkine. Di sicuro si studia ancora.

[mariovalvola]

@qzndq3 l'enorme differenza è anche  riconducibile, per me, non solo alla contagiosità ma anche alla velocità di circolazione delle persone ( meno controllabili) e consideriamo un'OMS, all'epoca, più reattiva. Il contenimento attuato per tempo, ha contribuito a evitare il disastro che si è avuto con la SARS CoV2. L'OMS del 2019, francamente non è stata così rapida.

Comunque ribattevo, senza nessuna polemica, solo a chi sosteneva che il vaccino fosse l'unica arma.

Per me, lo è solo quando le misure di monitoraggio e contenimento si sono fatte saltare per tutta una serie di motivi che è inutile ripetere.

Del resto, bisognerà pure ammettere che la guerra, pur con vaccini aggiornati, non è né vinta né finita. ( Fatta ieri la quarta dose ).

Staremo a vedere in questi mesi. 

 

 

[Schelefetris]

Durante la prima presunta pandemia precedente poi, per fortuna, scemata, il ministero fu letteralmente massacrato perchè fece "in tempo" scorte di vaccini.

[qzndq3]

45 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

 l'enorme differenza è anche  riconducibile, per me, non solo alla contagiosità ma anche alla velocità di circolazione delle persone ( meno controllabili)

I controlli negli aeroporti con il trascorrere degli anni sono aumentati esponenzialmente. 

47 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Il contenimento attuato per tempo, ha contribuito a evitare il disastro che si è avuto con la SARS CoV2. L'OMS del 2019, francamente non è stata così rapida.

I primi sentori di epidemia si sono avuti ad inizio Novembre 2002 le prime vere reazioni a Marzo 2003, quindi in linea con quanto avvenuto nel 2019-2020. 

1 ora fa, mariovalvola ha scritto:

Comunque ribattevo, senza nessuna polemica, solo a chi sosteneva che il vaccino fosse l'unica arma.

Per me, lo è solo quando le misure di monitoraggio e contenimento si sono fatte saltare per tutta una serie di motivi che è inutile ripetere.

Sono strumenti complementari, l'uno non esclude l'altro in particolare quando si tratta di visus ad alta contagiosità ed importante mortalità/sintomatologia.

Nessuna polemica, ci stiamo confrontando.

[wow]

5 ore fa, mariovalvola ha scritto:

Scusami ma la precedente epidemia di SARS del 2002, sempre provocata da un coronavirus scoperto dal Dott. Urbani, quella che aveva fatto nascere l'esigenza dei famosi piani pandemici, si è contenuta con i vaccini?

Mi sembra non abbiano avuto la stessa virulenza. Ma abbiamo dimenticato le centinaia di morti in Lombardia e Veneto e le TI piene prima dei vaccini? Non mi pare ci sia stato nulla del genere con la Sars.